Les commentaires (274)

1. Quand ont est bien informeé sur la lecture du coran,et sur l’utilisation a des fins, politique, quand ont as voyager et vus dans ces pays,la peur qui régne,quand ont entend le discourd de hezb- ut- tahrir,le nouveaux ordre du califat et quand ont voit ce qui ce passent en iran, et leur culture identitaire,et le hamas et kadafi qui dit que l’europe doit devenir islamique oui oui ont doit avoir peur au même titre que les nazis!!!!de plus FAUSSE RELIGION!!!en partie recopié et en partie inventé et recorriger par les califes de mahomet ottman,comme le dit wafa sultan il n’y a pas d’islam pacifique il y a l’islam point!!!et ceux qui veulent appliquer les extémes mensonge au nom de dieu ceux là subiront les foudres de dieu car tuer en sont nom et enlever le libre arbitre que dieu nous a donner ça ils le payerons!!!!

2. et le mot relativité vous évoque-t-il la moindre chose? un tel discours est facile et applicable à n’importe quel religion, il montre une peur suintante et aussi inquiétante que ceux qu’il accuse. rien à dire de plus c’est stérile

3. http://www.bivouac-id.com/2009/06/20/video-christine-tasin-reagit-a-lagression-dune-enseignante-par-des-eleves-musulmans/

4. pour les fautes je vous prie de corriger les miennes avant les vôtres en guise d’échauffement

5. NON ce discourt n’est pas applicable aux autres religions,mais uniquement à l’islam ,votre ignorance vas nous couter trés cher dans l’avenir!!!!aucune religion ne prêche la haine des juifs, chrétiens, athé, indhous,aucune religions oblige les gens à croire,sous peine de représaille où d’intimidations,mahomet le falsificateur a bien réussis à détourner les saintes écriture,au profit d’une dictature!!!et le pire c’est qu’ils y croient!!!en fait ,vous cautionner le nouveaux 666

6. Comme disent les jeunes: troll launched successfully !!

7. depuis trois mois je vous envoie des vidéos sur l’islam regarder les,surtout le rapport de l’éducation nationale,presque je souhaiterais
   que l’islam réussisse à nous dominer pour que tout les aveugles sourds et muets soit punis,comme ils l’on été en votant sarkosy!!!!ont à beau crier au feu personne se bougent vous mériter ce qui vous arriveras d’être aussi naif!!!!ceux qui veulent vivre sous la charia et aime le totalitarisme qu’ils aillent vivre làbas,dans ces pays de miséres de terreur de violence et de guerre laisser la france à ceux qui ne veulent pas vivre ça il y a des pays pour ça allez y au lieu de nous faire chier et de nous chercher la guerre!!rien ne retiens les islamiste en france,mais tout est fait pour les faire rentrer ,ont as chercher le baton pour se faire battre en favorisant l’intégration, l’émigration de cette loi coranique du diable,he bien ont se fait battre partout j’ai honte d’être française pays de liberté de culte d’expression,et révolutionnaire a croire qu’il n’y as plus de français en france!!!!allez sur le site de ni pute ni soumise et regarder leur commentaires si moi vous ne me croyais pas ,ni bivouac-id,peut -être croirez vous celle qui le vivent

8. « votre ignorance vas nous couter trés cher  »
   « aucune religions oblige les gens à croire »
   Qu’est-ce que je fais, je relève ou pas ?
   Non non, je ne vais pas commencer à chipoter.

9. http://www.bivouac-id.com/2010/08/27/video-islamisation-%C2%ABvous-vous-reveillerez-quand-il-sera-trop-tard-%C2%BB/

10. Brigitte je vous demande de modérer vos propos. Toute certitude, toute religion peut aboutir à une dictature.
    John Paul Lepers

11. @maxime,merci au moins toi tu es pas un ignorant!!!et @trinita tu as raison de pas chipoter je t’envoie d’abord une vidéo,aprés tu pourras chipoter en connaissance de cause

12. Brigitte arrête d’angoisser et reprends toi! ne stigmatise aucune religion et surtout lis la bible c’est tout !catho, protestant, juif ou musulman, c’est des institutions himaines bien differentes du message du Créateur. ne luge pas ton prochain :aime le come toi meme et comme dit JPLP c’est pas ici qu’il faut cracher ton angoisse

13. Brigitte,vous êtes-vous demandée pourquoi des milliers et des milliers de personnes se convertissent à l’Islam chaque année : Européens,Américains,etc.. ; pensez-vous qu’il s’agisse de personnes faibles,influençables,ignorantes ou masochistes ?
    Car parmi elles des scientifiques,artistes,et même des prêtres chrétiens qui ne sont tout de même pas des imbéciles avec leurs sept années de théologie.

    Des extrémistes,il y en a dans toutes les religions,malheureusement, mais il n’existe qu’un seul Dieu et lisez le Coran (hélas ses détracteurs sortent certains versets de leur contexte et les exploitent à leur convenance)

    Des bons et des mauvais il y en a partout, moi je connais depuis de nombreuses années des familles musulmanes EXEMPLAIRES, couples mixtes ou non,qui vivent dans l’harmonie, l’amour du prochain, et qui donnent à leurs enfants une excellente éducation. Et qui sont les premiers à s’insurger contre les perturbateurs qui donnent une mauvaise image de l’Islam

14. Excusez-moi pour les répétitions,étant dans le vif du sujet

15. Brigitte c’est le flipper « Islam Horror Show ». Même pas drôle de jouer elle tilt à tous les coups.

16. oui,mais avec moi elle va tomber sur un os

17. reportage casse gueule c’est sûr, à l’image de celui sur les gitans ?
    Protégez-moi de mes amis, je me charge de mes ennemis…ou l’histoire du petit oiseau tombé du nid et recouvert de bouse.

18. @ Brigitte, les musulmans que tu décris sont aussi dangereux idéologiquement que les gens comme toi. C’est pour ça que je n’ai pas voulu chipoter sur ta petite, légère et « amusante » contradiction… Tes commentaires en sont bourrés de grosses, lourdes et stupides.

19. Alors Brigitte, heureuse ???…

    Enfin le bon sujet pour ton prosélytisme exarcébé et ton islamophobie délirante !! Le sujet rêvé !! Merci la TLT.. enfin, attends de voir le sujet.. tu risques d’être déçue !!

    @ JPLP : Eh, oh, c’est toi qui a commencé ;-) … tu savais en programmant ce sujet que Brigitte allait s’emballer un tantinet !!…

    @ Maryam & Trinita : Merci d’être là… je commençais à fatiguer ;-) !! Vous allez avoir du boulot…

20. L’Etat Français focalise sur des sujets islamophobiques ou judéomaniaques, et il FAIT SEMBLANT D’IGNORER :

    – 750 000 personnes surendettées en France

    – 2 millions de chômeurs, (officiel)

    – 1.250.000 de chômeurs en fin de droit en 2011

    – 3 millions de travailleurs pauvres

    – 1 117 000 de rmiste en 2009

    L’ETAT (c’est nous) IGNORE QUE :

    – 8 millions de personnes vivent avec moins de 910 euros par mois

    – 13 % de la population vivent en dessous du seuil de pauvreté

    – Il y a 800.000 SDF

    – Il y a 65 000 détenus pour 50 000 places en prison

    – Il y a 13 000 suicides par an !

    – 1 million de français sous antidépresseurs !

    – on compte 1 femme violée toutes les 2 heures

    – des familles vivent à l’hotels, mobile home de camping, mal logées qui s’entasse dans des taudis. et d’autre obligé de vivre en foyer social

    Réveillez-vous.

    Passez le message :
    OU EST L’ESSENTIEL ?

21. Tiens « judéomaniaque », elle vient de sortir celle là. Je la connaissais pas.

22. @ aslan : c’était une « erreur », sans doute… C’est con, mais il y en a qui ont le chic pour vous gâcher le plaisr de leur texte !!

23. Actuellement, sur vos écrans, la grande manipulation est en marche.

    Au JT de canal + :

    – thème : grève des enseignants et des lycées
    => illustration : une partie du cortège où grosse caisse, trompette et côté bandas syndicale… pratiquement pas de gros plans sur des pancartes ou des banderoles de revendications => message : les enseignants sont des branleurs qui se servent des grèves pour faire mumuse dans la rue et pas aller bosser !!

    – thème : protestations devant des ambassades de France en Roumanie contre les mesures discriminatoires à l’encontre des roms.
    => illustration : leaders harangant les manifestants à scander des slogans.
    => message : regardez, on dirait des fanatiques musulmans, quand on vous dit qu’ils ne sont pas comme nous !!

    Emission sur la 3 avec Schonberg, pas du tout orientée, il suffisait d’écouter la sémantique à l’encontre des interventions des invités :
    – un retraité tramino expose clairement des arguments étayés => « partisan » ; « colère ». sont les mots utilisés par la présentatrice pour qualifier ses propos.
    – un autre renvoie les avantages acquis des traminos à 1911 et aux conditions de travail du cheminot de l’époque…
    => aucune réaction de Schön-schön
    Etonnant, non ?

    Au fait… ce serait pas Madame Borloo des fois ???

    La grande machine à manipuler les cerveaux malléables et sciemment dépourvus d’outils de réflexion est en marche. A tous ceux qui peuvent relever ce genre de manipulation grossière de les dénoncer…

    Ils matraquent les cerveaux, libérons les…

24. @myriam je sais que beaucoup se convertissent à l’islam et justement ça me fait peur,j’étudie depuis toujours la bible et récement le coran,une copine algérienne a essayez de me convertir a l’islam,ont a passer des nuits à débattre entre coran et bible,elle n’y est pas arrivée et elle aujourd’hui aprés les minis jupes elle se voile des pied à la tête,et elle ne vient plus avec moi voir ségolène dans les meetings,et carrément ne vient plus me voir est je la peste!!!ou suis je impure !!!elle m’a offert un coran que je lis avec soin,et j’ai relevé des sourates,et des versets dans le coran comme dans ma bible ce que vous ne savez pas c’est que d’étudier les religions et en faire l’autopsie est ma passion entre autres,pour démêler le vrais du faux!!!moi aussi j’ai des amies muslims,qui se battent tout les jours dans des centres de femmes battues mal traité et obligée de faire à la lettre la loi d »allah,et de porter le voile!!!je défend les opprimées,je ne juge pas des hommes mais une idéologie transformée!!!
    une religions j’ai toujours dit que oui je juge le coran, comme je juge la bible,mais pas l’homme ,je condamne une religions qui n’est pas la vérité entière mais qu’une partie l’autre étant fausse
    et oui c’est ici que le débats se situe pas devant la télé,et je crache pas mon angoisse mais je dit l’injustice de cette religion,et je m’élève pour défendre dieu a qui l’on attribue toute sortes de choses de crimes en sont nom,le vrais nom de dieu c’est yawé
    (YHWH) celui qui est et yawé était avant allah!!!
    que ton nom soit sanctifié dit le notre père,et son nom ont la enlevé et on ne le prononce plus!!!@général je connais l’histoire de l’oiseau qui tombe du nid la vache arrive et lui chie dessus,et le renard,sort l’oiseau de la bouse,et le bouffe !!! bien vus général

25. TOUT LE MONDE EST AU LIT!!!!!j’en profite,pour répondre @JPL
    Je sais que toutes idéologie peut mener à une dictature,mais difficille de mesurer ses propos quand il s’agit d’un islam pur et dur
    je vais me contrôler,et je peux défendre dieu sereinement,sans passion!!!je sais que je peux choquer et même risquer!!!mais le but à atteindre est plus important que ma passion,mon but est de remettre les choses à la juste place,et de déjouer ceux qui depuis 600ans nous racontent une autre vérité,je veux juste rétablir la justice des textes!!!je vous remercie pour ce débat qui est tabou!!! et j’adore les sujets tabou (de la parole née la lumière)

26. s’il n’y a qu’un seul dieu,pourquoi nous as t-il donner plusieur religions un père ne vas pas éduquer de différente façons ses enfants,et dieu ne peut pas avoir renié jésus en envoyant mahomet ,remettre au goût du jour tout ce qu’il as fait faire à son fils jésus!!!!un seul dieu une seule religion c’est bien plus logique
    et pourquoi jésus dit avant sa mort (vous avez vus et vous n’avez pas crus heureux celui qui croiras sans voir parcequ’après moi il n’y aurras plus de SIGNE)Jésus aurrait mentis????Il nous punit d’avoir pas cru donc plus de miracles, ni de messager, ni d’anges,ni prohète plus rien il faudras croire sans voir et voilà qu’arrive 600ans aprés mahomet,donc soit jésus à menti, soit mahomet à menti,sauf que jusquà jésus c’est toujours yawé,ça change aprés ça devient allah,d’ailleur peu importe du moment qu’il confesse au nom de jésus fils de dieu!!!!mais ce n’est pas le cas,le coran renie le fils et dit que c’est un simple prohète,et qu’il n’y à que allah et mahomet sont prohète !!!donc je regarde ma bible et voilà ce que je vous ais trouver sur le post suivant

27. 1 JEAN CHAPITRE 4 VERSET 1 A 3
    toutes paroles inspirées qui confesse jésus christ comme étant venu dans la chair vient de dieu,mais toutes paroles inspirées qui ne confesse pas jésus,ne vient pas de dieu
    C’est là en outre la parole de l’antichrist dont vous avez entendu dire qu’elle venait,et maintenant elle est déjas dans le monde!!!

28. POUR CELLE QUI REFUSE DE PORTER LE VOILE OU BURQA
    ET QUI SE CULPABILISE DE NE PAS LE PORTER voilà ce que nous dit nos saintes écritures,avant qu’elle soit passée dans les mains de mahomet,où celle de sont calife ottman qui a réecrit le coran en ayant soin de brûler tout les vestiges des écritures sur peau de chameau,omoplate,papyrus,ect.oui tout brûler pour pas que l’on puisse comparer les nouvelles écritures des anciennes dont le coran est de ottman!!!plus de mahomet!!!donc voilà ce verset
    2CORINTHIENS CHAPITRE 3 VERSET
    Et nous ne faisons pas comme lorsque moïse mettait un voile sur son visage pour que les fils d’israel, ne fixe pas le regards sur la fin de ce qui devait être aboli.Mais leur falcultés se sont émoussées,car jusqu’à ce jour ce même voile demeure,A LA LECTURE DE L’ANCIENNE ALLIANCE SANS ËTRE LEVE,parcequ’il est aboli par le moyen de christ,oui jusqu’à ce jour chaque fois que l’on lit moïse, un voile se trouve sur leur coeur.Mais lorsque l’on se tourne vers yawé le voile est enlevé.
    Or yawé est l’esprit et là ou est l’esprit de yawé là est la LIBERTE
    et nous tus le visage dévoilè,nous reflétons comme des miroirs la gloire de dieu,nous sommes transformés en la même image de gloire en gloire exactement comme cela est est accompli par yawé l’esprit!!!

29. j’ai oubliè verset 13à 18 chapitre 3pour le post du 28

30. à erreur entièrement d’accord ,toi tu veux les réveillez sur ce qui se passent en politique,trés trés bien mais je crois qu’ils ont compris sarko est a 32% par contre sur l’islamisation mondiale ,là ils dorment a point fermé, celle qui dorment pas c’est celle qui subissent (ni putes ni soumises, elles sont éveillées) j’ai signé la pétition de shaké qui vas être lapider sous les yeux de son fils a mort ça se passent aujourd’hui à quelques kilomètres,et encore trop peu ont signer!!!!

31. @ CAZO et toi t’es content d’avoir du renfor pour me lapider psychologiquement!!!!je suis le vilain petit canard,qui est salie parceque islamophobe,en d’autres temps tu aurais fait pareil avec les hitlerophobes,ou les naziophobe!!! as ton le droit aujoud’hui de dénnoncer un danger grandissant et nous écrasant!!!ont dénonce bien sarko lui c’est pas une religion,c’est un homme chacun dénonce,ce qu’il veut ont est encore en démocratie que je sache et l’information ont lui met aussi la burqa!!!!

32. http://www.bivouac-id.com/2010/09/01/a-voir-absolument-debat-avec-les-excellentes-malika-sorel-et-serap-cileli/

33. Brigitte retourne dans ton pays: le vatican!

    Et tes saintes écritures n’ont de sainte que le noms, écrites par des hommes (et surtout pas des femmes dis toi bien ça) et l’homme n’a rien de saint, il recherche le pouvoir, la richesse et la domination. Les religions ne sont que des instruments de cette domination utilisées par les états depuis toujours pour mettre en rang les moutons.
    Aujourd’hui (grâce à Dieu lol) en France l’état est séparé de la religion et si cela ne te plais pas, dégage! Va au Vatican, en Pologne, aux états-unis, que sais-je et laisse nous gérer notre laïcité comme on l’entend! Je sais que le retour de la guerre des religions c’est à la mode depuis le 11 septembre, mais il faut ouvrir les yeux sur cette arnaque!!

    Pff je sens que de toute façon je me bas contre des moulins à vent, dans un camps comme dans l’autre, ils sont tellement convaincu d’avoir raison qu’il vaut mieux les laisser s’entre tuer en fait!!

34. Prosélytisme quand tu nous tient !

    On est sur un espace public il me semble. C’est à croire que l’information sur le net est en train de devenir plus populaire par ses commentaires que par le contenu même des articles.
    Il est trop facile de commenter derrière son ordinateur et cela n’avance à rien. J’en reviens toujours à ce fameux Andy Warhol. Cela est bien pauvre et d’une tristesse…

35. mais ou est il allé faire son reportage le JPL à Bagdad ??? non en France !!! eh ben !!! et Zorro ou plutot Zohra avec des yeux maquillés
    mais de qui se moque t on …. des Français c’est sur !!!

36. @ brigitte.
    Lorsque vous dites (post 31) « …renfort pour me lapider psychologiquement!!!!je suis le vilain petit canard,qui est salie parceque islamophobe,… », vous me faites sourire, vous qui nous abreuvez depuis votre découverte d’internet, de votre gravité imbécile qui semble vous donner une certaine illusion de bonheur dans votre esprit vide et ennuyé.
    « Le vilain petit canard », vous vous croyez certainement encore une victime qui deviendra plus tard quelqu’un de lumineux.
    C’est mignon, mais c’est trop tard.

    Votre absence de doute, votre entêtement, votre obsession monomaniaque de parler et toujours parler sans rien trouver d’intéressant à dire, sauf à vous vautrer dans l’unique sujet qui ne demande pas de raisonner mais de croire, révèle chez vous la vulgarité et la stérilité de votre esprit.
    Vous chiquer du temps, seule, la nuit.

    À vous lire, je constate un mimétisme flagrant avec l’argumentation des intégristes et fondamentalistes de tous bords, y compris de ceux que vous semblez combatte.
    Sachez aussi que si vous êtes « habitée » par dieu, il n’est nullement prouvé que, par exemple moi, je le sois.
    Je n’ai donc nullement envi que vous m’importuniez avec vos commentaires toujours creux, et vos tentatives de perquisition chez l’autre à la recherche du divin.
    On appelle ça une croisade, d’autres l’appelle guerre sainte. (vous devriez pourtant vous entendre).
    En parlant d’être « habitée », ne seriez-vous pas plusieurs dans votre esprit désertique ?
    Je me le demande, très rapidement.

    Enfin, brigitte, sachez que si mon commentaire vous semble incisif voir un peu méchant, ça ne dure pas, à l’inverse de vous, imbécile, qui ne vous reposez jamais.

    Pour finir, une petite phrase d’Euripide, pour vous brigitte :
    « Ceux que les Dieux veulent détruire, ils les rendent d’abord enragés. »
    Vous n’en avez visiblement plus pour longtemps…

37. @ Brigitte : Oui je suis content :-D !! En s’y mettant à plusieurs on devrait arriver à totaliser autant de commentaires qu’à toi toute seule !!

    Tiens Brigitte, voici un copié-collé que je ne pouvais pas ne pas t’adresser (Pardon à la LTL de refourguer ce texte pour la 3eme fois… mais face au prosélytisme … y a pas mieux !!)

    « Récemment, une célèbre animatrice radio états-unienne fit remarquer que l’homosexualité est une perversion. « C’est ce que dit la Bible dans le livre du Lévitique, chapitre 18, verset 22 : “Tu ne coucheras pas avec un homme comme on couche avec une femme : ce serait une abomination. ” La Bible le dit, un point c’est tout », affirma-t-elle.

    Quelques jours plus tard, un auditeur lui adressa une lettre :

    ” Merci de mettre autant de ferveur à éduquer les gens à la loi de Dieu. J’apprends beaucoup à l’écoute de votre programme et j’essaie d’en faire profiter tout le monde. Mais j’aurais besoin de conseils quant à d’autres lois bibliques.

    Par exemple, je souhaiterais vendre ma fille comme servante, tel que c’est indiqué dans le livre de l’Exode, chapitre 21, verset 7.
    À votre avis, quel serait le meilleur prix ?

    Le Lévitique aussi, chapitre 25, verset 44, enseigne que je peux
    posséder des esclaves, hommes ou femmes, à condition qu’ils soient achetés dans des nations voisines.
    Un ami affirme que ceci est applicable aux Mexicains, mais pas aux Canadiens.
    Pourriez-vous m’éclairer sur ce point ? Pourquoi ne puis-je pas posséder d’esclaves canadiens ?

    Je sais que je ne suis autorisé à toucher aucune femme durant sa période menstruelle, comme l’ordonne le Lévitique, chapitre 18, verset 19. Comment puis-je savoir si elles le sont ou non ? J’ai essayé de le leur demander, mais de nombreuses femmes sont réservées ou se sentent offensées.

    J’ai un voisin qui tient à travailler le samedi. L’Exode, chapitre 35,
    verset 2, dit clairement qu’il doit être condamné à mort. Suis-je obligé de le tuer moi-même ?
    Pourriez-vous me soulager de cette question gênante d’une quelconque manière ?

    Autre chose. Le Lévitique, chapitre 21, verset 18, dit qu’on ne peut pas s’approcher de l’autel de Dieu si on a des problèmes de vue. J’ai besoin de lunettes pour lire.
    Mon acuité visuelle doit-elle être de 100% ?
    Serait-il possible de revoir cette exigence à la baisse ?

    Un dernier conseil. Mon oncle ne respecte pas ce que dit le Lévitique chapitre 19, verset 19, en plantant deux types de culture différents dans le même champ. Idem pour sa femme, qui porte des vêtements faits de différents tissus, coton et polyester. De plus, mon oncle passe ses journées à médire et à blasphémer.
    Est-il nécessaire d’aller jusqu’au bout de la procédure embarrassante de réunir tous les habitants du
    village pour lapider mon oncle et ma tante, comme le prescrit le
    Lévitique chapitre 24, versets 10 à 16 ?
    On ne pourrait pas plutôt les brûler vifs au cours d’une réunion familiale privée, comme ça se fait avec ceux qui dorment avec des membres de leur belle-famille, tel qu’il est indiqué dans le livre sacré, chapitre 20, verset 14 ?

    Je me confie pleinement à votre aide. Merci de nous rappeler que la parole de Dieu est éternelle et immuable. Un point, c’est tout !”

38. Quant l’abus de quenelle peut être dangereux pour la santé…

    http://www.youtube.com/watch?v=mz1e5UAjuEs

39. @Cazo : mais de rien!je suis aguerrie, car vais sur youtube depuis quelques jours -pour regarder des vidéos sur l’Islam- et j’ai fini par participer aux « débats » qui s’y rapportent. Certes un débat est toujours contradictoire,La Palice ne dirait pas mieux.
    Mais là,franchement,ici sur ce forum de la télé libre, ce sont des propos d' »enfants de choeur »,à côté des commentaires islamophobes sur youtube, et qui sont d’une violence et d’une obscénité que j’ai rarement entendues ou lues (j’ai 59 ans) ; et menaces de morts sur les convertis, et en plus un amalgame incroyable entre religions,ethnies ou nationalités -enfin je veux dire que plutôt « ils » FONT SEMBLANT de faire l’amalgame.Et leur répondre poliment les mets encore plus hors de leurs gonds.
    Un membre du FN m’a écrit (au sujet de ma conversion) : « sale P. traitre à ta patrie, tu mériterais d’être rasée sur la place publique devant la populaSSe (il ne savait même pas écrire Français),et marquée au fer rouge comme après la guerre »,
    Faut-il en rire ou en pleurer ?

40. Le laisser pourrir.

41. Mhuum…vouuui…
    On en rajoute une petite couche…

42. Le prix du monopole de la parole est attribué à :

    THE FRENCH SARAH PALIN !!!

    Elle ne fait rien de sa vie cette morue que de polluer les forums.

    John-Paul t’as hérité d’un brave chancre…

43. … l’homme de croyance et de piété est éminemment protégé contre le danger de certaines affections névrotiques; l’adoption de la névrose universelle, due à ses croyances, le dispense de la tâche de former une névrose personnelle.

44. Brigitte ! comme Sakineh Mohammadie Ashtiani ils veulent te lapider ! tu parles avec tes tripes et ça les dérange…. et l’alcolo de service vient rajouter ses propos orduriers envers une femme …son intolérance nous en dit beaucoup sur ses capacités intellectuelles …
    laisse tomber Brigitte, si Dieu existait ça se saurait !!!

45. à cazo,je vais encore me répèter mais je t’ai déjà dit où alors tu ne veut pas comprendre,que je me sert de ma bible pour contrer le mensonge de l’islam,je ne suis pas non plus pour l’ancien testament puisque le nouveau chasse l’ancien,je ne suis pas catho non plus et rétablir la vérité n’est pas du prosélytisme,comme le dit si bien myriam vas voir d’autres site et tu verras que je suis tout en nuance à coté de beaucoup,contrairement a ce que vous dite tous, je travaille as rétablir des vérités longtemps enfoui et tabou au point qu’il a fallu plus de 600ans,pour commencer à lever le coin du voile,ont n’y arrivent aujourd’hui justement grace à internet,car on peut débattre, et tout dire, c’est sûr,que j’aurais une fatwa sur la tête autrement!!!!et c’est là que le bas blesse!!!!interdit de critiquer l’islam,interdit de critiquer quoi que se soit de cette religion,qui endoctrine tout le monde comme la plus mauvaise secte jamais vue!!si l’islam était bien il autoriserrais,la critique,l’opposition,les preuves,et le libre arbitre apparement vous ne comprener rien à ce que je veux dire ça vous dépasse, quand à franky je te laisse a ce que tu es a tes jugements faux sur mon compte,mais je te laisse me cracher ton venin dessus ,il ne m’atteind pas mais comme athé tu risque ta vie!!!!j’ai attaquer aussi les cathos qui ont aussi menti!!!
    une église qui se réclame de dieu,ceux la même qui aprés avoir tuer jésus ce revendique de lui incroyable!!!sans compter qu’ils ont aussi tuer au nom de dieu!!!!moi j’ai étudier aussi l’évangile des éssénniens et c’est la plus juste d’ailleur personne veut en parler car ça changerais la face du monde,donc franky tu te plante je ne suis prête à dégager comme tu dit et à quitter mon pays pour te laisser la place,et que tu fasse toi ton proselytisme islamique!!! toi aussi tu devrais mesurer tes propos !!!!déjà je travaille sûrement plus que toi, je suis veilleuse de nuit,et c’est vrais qu’internet me permet de remplir ma mission,et tu n’est pa

46. pas obliger de me lire mais l’antenne est à tout le monde alors à toi de regarder ailleurs,mais n’empèche pas ni ne dégoute pas les autres!!!en ce moment c’est l’islam mais je peut débattre de tout les sujets !!!et toi franky ne te prend pas pour le centre du monde tu n’est pas tout seul sur le site,et il y a sûrement des gens que ca interrésse de savoir qu’on leur as mentis,j’ai beaucoup d’année de théologie,et je compte m’en servir pour dénnoncer tout les mensonges,au lieu de me juger tu ferrais mieux,de juger ceux qu’ils veulent dominer le monde,par du mensonge!!!! là tu serrais plus utile,

47. certes j’ai dit que des propos islamophobes sont beaucoup plus violents sur un autre site (peut-être en l’absence de modérateurs),mais Brigitte n’a pas à l’exploiter

48. merci à matago et tosh,je ne cherche pas à prouver que dieu existe mais si il existe je le défend de toute ses abominations qu’on veut lui attribuer,ont le fait parler ,ont le fait tuer en sont nom,ont marie des petites filles en son nom ,ont lapide, ont pend les homos en son nom!!!ça suffit!!! si je suis coupable de quoi de défendre ma conviction profonde!!!je ne laisse pas tomber,je me fous de ce qu’ils disent car c’est eux qui sont stérile et incompétant en la matière!!!!les chiens aboient et la caravanne passe là est l’essentiel ,et matago à raison je suis une armure ,j’ai la protection,ils se cognerons à mon armure mais pas à moi ,je suis blidée en béton armé ils peuvent y aller,je sais que je dérange c’est fait pour ça je ne m’attendais pas a autre chose puisque je suis dans l’arène,volontairement ,et je me bats avec les lions,pour moi c’est rétablir des vérités tout simplement,et comme le dit franky, je n’en peut être plus pour longtemp,vont t’il me rechercher pour me faire la peau,ils disent m’avoir environé,ils seront reçus comme il se doit!!!
    faite gaffe les mecs je suis armée,d’une bouteille d’alcool à brûler,et hop un coup de briquer!!! comme l’as dit un internaute j’ai fait toute les guerres étant de la dass !!!et les cocos comme eux ne me font pas peur,j’ai eut a faire dans ma vie a de vrais danger,eux me font rire!!!!

49. à miryam je fait ce que je veux,si je veux exploiter je le fait,et je dit que tu as raison il y a pire que moi!!!!

50. à mathias vous me donner du boulot de vous répondre, toi aussi tu et n’as rien compris,je prêche pas le vatican je le condamne,aussi!!!!
    je suis 100% LAÎQUE et je suis même pour interdire la religion dans l’espace publique,plus de religion justement,le constat est fait chacun raconte ce qui lui vas bien,et instrumentalise la religion,à des fins barbares,et parle au nom de dieu ,ont as pas besoin de religion pour vivre ceux qui croit peuvent vivre leur foi dans le privé, pas besoin d’église ni de mosquée,moi si je prie je le fait chez moi,avec une bougie et de l’encens,dieu dit( ne vas pas dans les églises,montrer as tout le monde que tu prie,mais vas dans ta chambre prie et je serrais là)!!!!les religions ont prouver qu’ils fallait les interdire dans le public pour le bien de touscar les religions ce servent de dieu pour commettre leur crimes!!!!

51. > »dieu dit( ne vas pas dans les églises,montrer as tout le monde que tu prie,mais vas dans ta chambre prie et je serrais là) » ET N’OUBLIE PAS DE TE DÉCONNECTER, LE WEB N’EST PAS TA CHAMBRE !

52. au lieu d’essayer de me démonter,cliquer sur ce que je vous envoie,ça pourras vous être utile,et ça vous instruiras ignorant que vous êtes!!!!!les religions divisent les hommes,par leur évidents dogmatismes
    l’intélligence n’est pas l’instrument le plus subtil le plus puissant,le plus approprié pour saisir le vrai c’est la vie qui peu à peu,cas par cas,nous permet de remarquer,que ce qui est le plus important,pour notre coeur où notre esprit ne nous est pas appris par le raisonnement,mais par des puissances autres (marcel proust)!!!!!
     » la vie n’est pas un problème à résoudre, c’est une réalité à expérimenter (bouddha)
    ‘le plus beau sentiment du monde c’est le sens du mystère.
    celui qui n’a jamais connu cette émotion,ses yeux sont fermés’
    albert einstein!!
    nous pouvons plus que nous savons bien que tout ne soit pas permis,tout est possible
    arriverée sur l’autre rive, fais y arriver les autres (dalai lama)

53. exprime toi plutôt trouve des sujets qu’on pourras nous aussi te démonter!!! c’est facile ce que tu fais ,tu sert as rien sur le web qu’as critiquer les autres, à travers tes propos ont voit qui tu est ,un peu de tenue mon cher franky,tout le peuple de france te lit !!!!je suis d’ailleur étonné que vous soyez pas repris par jpl,il dit de mesurer mes propos mais pas à vous c’est bizarre,moi j’insulte personne,et je ne dit pas d’injure comme toi!!! j’ai simplement dit dictature,pour l’islam, et maxime sont post a été enlevé qui qui me donnait raison curieux !!!!il y aurrais deux poids deux mesures à ltl,
    ou un omerta sur l’islam

54. Laissons-la à ses délires,lorsqu’il n’y aura plus que son seul monologue,elle se taira (peut-être!) :

55. Eh maryam tu fais pas le ramadan ??? c’est pas bien de blasphémer pendant le jeûn !!! demander à une femme de se taire c’est user le soleil !!!!!!!!

56. C’est juste.Mais je viens de réciter mes prières, Allah me pardonnera mes HORRIBLES balsphèmes

57. blasphèmes,pardon,je rectifie

58. pauvre miryam, tu es bien empéguer,les cinqs prière tu as fait!!!!tu crois que allah t’écoute il te juge d’abord et n’aime pas les asservies,mais les libérateurs!!!!

59. ce n’est pas les prières et les belles paroles qui compte mais les actes!!!toi tu assassine et tu demande pardon sûr d’être pardonnée!!!la bétise humaine,n’as pas de frontière !!bouffon as raison ,il faudras me tuer pour que je me taise!!!!et si ont me tue tant mieux j’irais plus vite à ma prochaine incarnation,qui j’espère seras à l’assemblée nationale,au coeur du système!!!je n’ai peur de personne que de dieu!!!là où dieu veut que je meurt he bien je meurt ma foi est audelà de la chair la vie n’est qu’un passage et à 53 ans je suis heureuse d’être en vie ce n’est que du bonus pour moi !!!ma vie est faite, mon fils à deux bacs et son avenir,est,prometteur,et je lui laisse une super villa piscine terrain le hic c’est qu’il devras s’occuper de mes 16 chats c’est tout le reste!!!
    tu as encore raison maryam je délire grace a vous !!!!ha si vous pouviez ce que je prendrais!!!!

    ryam je délire

60. a ceux qui vous apprenne le coran !!!
    « Berger veux tu dormir tranquille???
    C’est simple,choisis dans ton troupeau le mouton le moins stupide,tonds le et dis-lui qu’ainssi il ressemble à un lion,il finiras par le croire et à se prendre pour tel.
    Et les autres moutons obéiront à ce « fauve »
    Berger,tu peux dormir tranquille »

61. @Cazo : Tu n’as pas à me remercier moi non plus… Et puis, tu te débrouilles si bien :-) Comme Francky, d’ailleurs, entre autres. Avec des arguments, des réponses construites (« lapidation psychologique ») . Mais je doute qu’il soit possible de « calmer » Brigitte, qui prétend nous éclairer mais qui ne semble pas être en capacité de faire la nuance avec l’illumination.

62. Sinon à part Brigitte quelqu’un a-t-il un questionnement ou mieux une théorie sur la recrudescence du foulard dans l’exagone ?

63. Ça se passe comme ça aussi chez Mac Donald…

    http://www.dailymotion.com/video/xb60ua_black-marche-feat-soprano-french-co_music

64. par contre il est relativement aisé de lâcher les freins moraux pour donner un violent coup d’accélérateur qui brise toutes les barriéres.
    Cette chose là,arrive quand ont n’a plus rien à perdre ni à gagner!!!!
    j’avais appris une chose:regarder devant soi pour ne pas avoir à souffrir,de ce que l’on a laissé derrière !!! la beu est trés bonne cette année,vous pouvez vous en rendre compte,je vous ferais des racines carré si je savais les faire (paul bréboit)!!!!

65. Ouaih ben, Maryam et Trinta – et salut Francky !! ;-) – Merci quand même, parce que Brigitte, pour commenter, elle commente, et pas que sur ce sujet…

    Mais celui là lui tenait à coeur, puisque même si le reportage n’avait rien à voir avec certains courants intégristes de l’Islam, c’est sur ce sujet qu’elle revenait sans cesse dans ses commentaires !!

    Bref, JPLP et LTL lui ont offert une tribune exaltante en proposant ce sujet… elle trépignait de pouvoir nous éclairer et nous mettre en garde, enfin elle peut s’exprimer à loisir afin d’apporter la vérité vraie révélée…

    En tout cas… je reste persuader qu’il y a des produits qu’on prend dans sa jeunesse… et bon… des fois… ;-) !!

66. Bien heureux les simples d’esprit (Brigitte) le royaume des cieux leur appartient
    Et sur ce,je laisserai à Brigitte le mot de la fin,sinon elle risque de faire un caca nerveux
    As salamaleikoum!!

67. moi moi moi je veux parler du voile!!!!!il n’y à que moi pour lever le coin du voile, mais il faut demander leur permission aux autres,s’ils ont voté oui j’en parle s’ils ont voté non j’en parlerais quand même j’adore les interdits!!!c’est franky qui vas pas être content il veut qu’on la ferme sur ce sujet qu’ils aillent au medf où au vélo la le
    débat c’est qui à peur de l’islam moi ça me fait peur!!!donc débattont
    mais il n’y a pas débats ,il y à omerta!!!!alors général à raison
    QUE PENSEZ VOUS DU VOILE en augmentation et depuis peu la burqua que l’on combattait en afganistan,et qui ici est couronnée!!!!
    pour moi j’ai déjà parlé et envoyé un verset là dessus a vous ,sinon je commente!!!!

68. Cazo, quand tu parles de produits qu’on prend dans sa jeunesse… des coups de Bible dans la tronche, par exemple ?
    Et ne dis pas que LTL offre une tribune à Brigitte (ou BRIGITTE) en proposant ce sujet, déjà qu’elle est persuadée d’en être à l’origine…

69. Est-il possible que ce soit la volonté d’appartenir à l’islam et de le faire savoir, peut-être comme alternative sociale par volonté de s’exclure de l’obscénité de notre société ultra libérale qui motive ce nouvel engouement pour la rigueur spartiate des préceptes de l’islam. Le port du foulard, voile etc..étant un des éléments permettant de se démarquer, un peu comme quand on est ado, on a besoin de porter une tenue pour signifier et brandir son appartenance à un courant d’opposition et/ou révolutionnaire. La religion devient ainsi une alternative politique anti libérale et le voile ou la barbe un drapeau, dans un monde ou les idéologies politiques humanistes sont dénaturées puis dianolisées pour être finalement totalement occultées.

    J’ai écrit des conneries?

70. Ah!j’oubliais! Au sujet de mes cinq prières que me reproche Myriam,elle ferait bien de les réciter aussi,non pas pour le pauvre Allah qu’elle saoûlerait,
    mais pour apporter de l’oxygénée à ce forum,car ablutions + prières multipliées par cinq = quasiment trois heures de tranquillité
    quoique…elle serait bien capable de dire les prières tout en tapant sur son clavier!!!
    :)))

71. Ah!j’oubliais!au sujet des 5 prières que me reproche BRIGITTE,je voulais dire,bien sûr!!

72. j’aime pas le rap libéro mais celui là était pas mal je doit avouée, je préfère tina turner,où joe coker,négro spirituel,mais la musique d’aujourd’hui me fait pensser à des rythmes tribale,des chants guerriers,mais à marseille dans sa cité bien au chaud dans sont hlm,c’est à quoi qu’on devient résistant,parceque moi j’ai vus a agadhir au maroc les gens qui vivaient dans les décombres de tremblement de terre,des gens qui n’avais presque rien à manger ,avec en prime le puit pas d’eau courante,pas de poubelles c’est les chévres ânes, moutons qui font le néttoyage des poubelles,pas d’électricité pour beaucoup eux oui il luttent et résistent mais tu devient pas résistant en ayant de quoi manger, te loger ,un véhicule,du chauffage,de l’électricité c’est ça les grand survivant!!!!!

73. Ville-Evrard?Sainte-Anne?

74. ne t’offense pas miryam fait tes prières,moi je prie yawé il ne m’impose pas tout votre tralala!!!!et comme je te dit il est plus reconnaissant aux bon actes qu’aux prières qui ne sont que plaintes,supplications,demande!!!moi j’ai tout que lui demander de plus il m’as tout donner moi qui dés le berceau n’avait rien!!!!
    J’ai simplement suivis ce que Jésus m’as dit!!!mais quand ont as reçus il faut savoir donner,moi je m’occupe en autres des chats abandonnés,depuis 20 ans en plus de tout ce que je fait j’en ai 16 et j’en nourris d’autres qui sont resté sauvage,j’aide ma famille et mes amis,je suis super cool en fait vous me prenez pour une anragée mais c’est le contraire!!!!!!

75. où tu as cadillac à bordeaux,pour toi!!!

76. même à y être envoyez moi en hp en jamaique ,ça seras parfait ,surtout avec une bonne bouse!!!RASTA MAN !!!!ceux chez qui ont prie jésus !!!!!à ce vieux bob domage qu’il soit mort,lui qui prêchais jésus,et à eut beaucoup d’influence pour amener la paix !!!!

77. @ Trinita : C’est dans les écoles privées catholiques qu’on forme l’élite de nos anticléricaux ;-) !!

    Non, Brigitte, c’est une autre histoire… elle s’est révélée!!… et si on connaît son parcours d’après ce qu’elle en a raconté dans des commentaires précédents, je pencherai pour un buvard un poil trop chargé pour un être fragilisé !!!

    @ Maryam : Allons, allons, ce ne sont pas endroits pour la plupart des gens… Brigitte devrait vivre aux USA… elle prendrait une p’tite caisse, la retournerait, se percherait dessus, et ferait ses preuves dans la prédication. Elle serait la voix de son maître et réveillerait l’occident pour qu’enfin il prenne conscience que le malin islamique est en train de s’inflitrer dans les fondations de notre culture pour détruire le socle de notre civilisation judéo-chrétienne moderne, tolérante, espoir des peuples pour un monde de paix ;-) !!

78. à général non tu ne dis pas de conneries c’est un replis identitaire sorte de bloc identitaire!c’est les hommes qui voilent les femmes jamais dieu,car il est juste et bon!!!eux sont les purs ,nous les impurs,eux ils savent mieux que dieu ce que tu est!!!!eux n’ont pas le droit d’avoir du discernement,pour déméler le vrais du faux eux c’est en rang, tous des clonnes,réunis dans l’étable!!!!

79. @ Général Bolputin : Mes respects ;-) !!

    Il me semble aussi que c’est la façon dont on traite le sujet, l’importance qu’on lui accorde… et la façon dont cet impact médiatique va être utilisé par chacun des groupes pour communiquer, contrôler les représentations des gens, manipuler, etc.

    Au niveau personnel, plusieurs trajectoires individuelles peuvent amener à porter le voile… il ne faut pas masquer ces différences en les ramenant à une seule explication, qu’elle qu’elle soit, quelles que soient les idées et idéologies qu’elles servent, sinon on ne peut saisir les mécanismes explicatifs de cette recrudescence.

    L’intégration sociale (je sais, je me répète), ce n’est pas seulement ce que font les gens pour se faire accepter dans une nouvelle société, c’est également ce que font les membres de cette société pour les accueillir.

    Le repli communautariste trouve probablement ses racines dans notre rejet de plus en plus manifeste, servi par une propagande insidieuse, de l’autre… celui par qui les problèmes arrivent.

80. tu n’as pas tord cazo pour une fois!!!!je vois que tu as compris un de mes messages mais il y en as d’autres creuse!!!par contre le buvar c’est trés trés vieux,mais je n’ai pas besoin de ça puisque vous dites que je suis illuminées!! plus alu!! ça donne mahomet!!!! je suis en parfaite santé et je ne suis pas mahomet
    au fait votre grand jeux de lété ou en êtes vous!!!

81. … et c’est juste le teaser…
    Vous nous ferrez un autre sujet genre « Qui a peur du sionisme? » ensuite? On va bien se marrer niveau commentaires aussi.
    LaTéléLibre jusqu’à quel point?
    Le trollisme est-il une liberté fondamentale?
    Internet est-il un lieu de débat?

    La suite au prochain épisode… Ne zappez pas!

82. Cazo, je crois que c’est Brigitte elle-même qui, dans sa bio, nous parlait de coups de Bible. (Peut-être était-ce une image, je ne sais plus). Mais ce que tu me dis me fait penser à mon intemporelle amie, Sophie de Grouchy, devenue totalement mécréante suite à un séjour dans un couvent.

83. merci de répondre Cazo.
    Cependant j’ai l’impression que si rejet il y a ce n’est pas forcément de notre fait (je veux dire, par la propagande médiatique) mais peut-être plutôt l’inverse. Je crois qu’il pourrait s’agir d’une forme de rébellion une alternative sociale à la façon « obscène » dont l’occident impose son modèle de société, sa pensée et un type de mondialisation forcée façon croisade économique et idéologique. Je répète « obscène » car c’est une des caractéristiques les plus révoltantes de notre mode de vie pour certains d’entre nous et pour les pays d’Afrique les plus concernés par le pillage de leurs richesses et la grande misère qui en découle. De fait il est possible que l’islam soit un réel danger idéologique que combattent les pays occidentaux de la manière insidieuse que tu évoque. Le repli communautaire dont tu parles me semble avoir été une posture défensive préalable depuis 60 jusqu’à ?(nécessaire et pour cause) qui désormais pourrait s’orienter vers une démarche défensive voire expansionniste et identitaire de surcroit. De fait il est possible que l’islam soit un réel danger idéologique que combattent les pays occidentaux de la manière insidieuse que tu évoques. Le repli communautaire que tu évoque me semble avoir été une posture défensive préalable (nécessaire bien qu’imposée et pour cause) qui de défensive, pourrait s’orienter désormais vers une démarche offensive voire expansioniste et identitaire de surcroit. Si Il y a effectivement un risque que certains membres de la population musulmane soient tentés par une grandeur retrouvée alliant une vie saine de corps et d’esprit promise par une sorte de « fürher » il existe la même chose cf: brigitte chez les catholiques, voire les basques, catalans (et… ?) qui cherchent par sission, expansion, une alternative identitaire et sociale à la catastrophe libérale . Initiatives alternatives évidemment dévoyées, diabolisées récupérées et utilisées pour effrayer la populace que nous sommes et maintenir en place ce système moribond .

84. désolé j’aurais du relire c’est la faute à copie-colle!

85. Je serais juste ok pour interdire aux barbus de porter une djellaba sur un survet’: esthétiquement c’est vraiment pas tolérable.

86. Sinon tu m’excuseras, Brigitte, et ton clebs polymorphe aussi: il n’y à aucun courage et aucun acte de résistance à brailler avec les ministres et les figures médiatiques de l’ultra-droite dans le contexte actuel:

    Au cas ou tu ne t’en serais pas rendu compte le jeu qui fait fureur dans l’establishement est de pousser le curseur de l’islamophobie publique chaque fois un cran plus loin.

    Tu gagnes un point godwin et moi je perds mon temps.

87. P.S: le système de commentaire merde toujours, doublons et posts perdus à prévoir.

88. ce n’est pas nous,qui poussons le curseur de l’islamophobie,mais eux avec comme provoc la burqa,ils nous stigmatise à nous !!!
    pourquoi les mollahs prêche t-il la mort de tout ceux qui n’émigrerons pas dans la loi d’allah c’est eux qui provoc en disant une fois venus chez nous ont vas dominer le monde et là pour une fois je les crois qui aujourd’hui à par les musslims accepterais une idéologie totalitaire mais n’oubliez pas que l’air est impur alors cessez de respirer!!!!allez sur les infos bivouac-id chaque jour de nouvelle infos de plus en plus terrible !ceux ci dit ceux qui pratique l’islam en france comme toujours,sans voile sans provoc,il n’y avait pas de problème à ce jour ton curseur n’est pas monter tout seul j’avais dit à
    mes amies justement ce qu’il allait arriver avec cette burqa les prêches des mollahs ect… nous aurrons droit à l’extrême droite,elle vont faire monter le nationalisme pas manqué c’est vous les responsables vous sciez la branche sur laquelle vous êtes assis!!
    que je sache le mensonge la manipulation sont des pêchés,donc l’islam pêche depuis 600ans et vous voudriez nous faire pêcher à nous aussi!!!!jamais ont n’accepterras de latin à devenir musslim!!!
    vous devez respecter la terre qui vous acceuille,et ne pas imposer votre culture,et religion à la france entière c’est la moindre des éducations,et de respect,imagine si ont importe nous notre dictat en iran !!!!!explique moi pourquoi vous fuyez vos terre si ce n’est pour conquérir ceux que chez vous vous n’avez put obtenir !!!les pays arabes sont les plus riches (pétrole) comment ce fait t’il alors que c’est la misére,économique ,aucune infrastructure,aucune évolution
    sauf dans les grandes ville j’ai fait l’algérie et le maroc c’est pas à moi qu’on feras prendre des véssies pour des lanternes désolée !!!mais chez vous tout est corrompus pour cause en 1984 les douaniers de oujda frontière algé maroc non seulement ne voulait pas que l’on passe la frontière sans qu’on leur donne du fric et pour couronnée le tout il m’on kidnapé,mes amis ne comprennaient pas et il avaient mon fils entre les mains,et ne me revoyais plus revenir,ils m’ont chercher partout et une fille mon amie à eut un courage immense et m’as trouvée ils allaient aprés m’avoir saoulé (whisky coca)me violée et m’envoyer dans un harem!!!!mon amie m’as arrchée de leur mains et ont as courrus dans les couloirs de la douane et ont a réussis à s’enfuir!!!!et remontées dans le camion ont as eut la trouille de notre vie!!!!en tout cas je ne vois de votre par aucune explication,aucun débat objectif,je n’ai rien contre les musulmans pacifiques ,modérés ceux qui ont compris comme nous que l’on ne peut pas appliquer l’ancien testament jamais nous n’avons appliquer les lois mosaiques et qui équivaux à la charia ,où les lois lévitiques ont as eut assez de discernement et d’intélligence pour ne pas foncer tête baissée au dictat de l’ancien testament,alors que vous vous gober tout si ont vous dit vas te jeter du pont pour allah ils iront!!!!si l’islam n’est pas un lavage de cerveau qu’est que c’est!!!en tout cas pas la parole de dieu que je connais,tolèrance,libre arbitre,pacifisme amour de son prochain,et non selection,asservissement,marié les enfants as des vieux aicha mahomet la marié avec lui elle avait 6ans!!!!un grand guerrier,qui faisait des razias et coupait des têtes comment pouvez vous admirer ce genre de type et ne pas vous êtes rendus compte du mensonge,et qu’il usurpait et changeais les paroles divine c’est abérrant l’idôlatrie!!!!

89. je rejoint tout à fait l’analyse de général proverbe arabe ( embrasse la main que tu n’as pas put couper!!!!)moi je suis contre le fait que l’on est coloniser l’algérie,et contre le fait qu’on nous colonise,également pour israel qui doit cesser de coloniser d’autres terres et s’en tenir à la terre sainte donnée aux juifs,pas plus!!!d’ailleur les musslims colonisent le monde mais quand ont vient chez eux,en palestine il n’accepte pas que des gens les colonises
    ne fait pas à autrui ce que tu ne veut pas qu’on te fasse!!!
    nous sommes tous des résidents étranger sur cette terre (bible)
    la terre appartiens à dieu!! tu devras acceuillir les étrangers mais ils ne devront pas commender chez toi!!!c’est tout le contraire qu’il se passent,et moi je vous mets responsable si le fn passe ,fallait pas faire ce que vous nous faite subir,moi j’ai pas envie d’avoir des bruits de bottes,mais si c’est le seul moyens vous l’aurez cherchez !!!et si vous voulez nous prouvez votre bonne foi battez vous vous aussi contre la charia, mariage forcé,lapidation,voile,soumission,vous avez des combats à mener comme nous en d’autres temps alors là oui ont vous verras autrement

90. DE L’HYSTERIE :

    L’hystérie, ou névrose hystérique fait partie des néphroses de transfert, ou psychonévroses (dont l’origine est liée à un conflit ancien, contrairement aux névroses dites actuelles, provoquées par un traumatisme récent ou souffrance narcissique). La névrose est une affection psychiatrique se caractérisant par des troubles du comportement dont le malade est conscient, mais qu’il ne peut dominer.

    D’après Charcot l’hystérie est une maladie de l’imagination et non imaginaire. Selon lui il faut distinguer deux formes :

    L’hystérie de conversion. Cette variété d’hystérie regroupe certaines manifestations neurologiques survenant de manière permanente (paralysie, anesthésie, modification des perceptions visuelles etc.). Ce type d’hystérie surviendrait à la suite de bouleversements psychoaffectifs dont l’intéressé, pour Charcot, ne manifesterait qu’une « belle indifférence ».
    L’hystérie dissociative. Ce type d’hystérie regroupe les amnésies psychogènes (généralement lacunaires), les profils psychogènes particuliers et les personnalités multiples. Ces dysfonctionnements de l’unité du moi sont vécues en alternance.

    Pour le sujet hystérique cette affection lui permettrait de retirer un certain bénéfice direct et frauduleux. C’est sans doute ce qui différencie l’hystérie de la pathomimie par exemple.

    L’hystérie ne doit pas être confondue avec le pithiatisme qui se caractérise par un état anormal d’un individu présentant des troubles susceptibles d’être reproduits très exactement par la suggestion, et guérissables par la persuasion.

    Le clownisme sont des gesticulations désordonnées et grotesques que présentent certains hystériques durant leurs crises. D’autre part, dans un autre contexte, le clownisme désigne également la laxité ligamentaire (excès de souplesse) excessive de toutes les articulations de nature congénitale, congénitale, ce qui permet la survenue de subluxations (proche de luxation : déboîtement des articulations) et de contorsions multiples. Les contorsions sont des déformations , des contractions des muscles des membres que le sujet effectue volontairement ou non. Les contorsions sont habituellement présentées par un artiste tel qu’un acrobate, un clown au cours de son spectacle.

    La conversion selon Freud (1895), terme conversion issu du latin conversio, désigne l’action de se tourner vers, la transformation d’un conflit psychique en symptômes somatiques (concernant, appartenant au corps) de nature motrice ou sensitive. Il s’agit d’un des phénomènes les plus caractéristiques de la névrose hystérique.

    La médecine psychosomatique (du grec psukhê : âme et sôma : corps) est une spécialité médicale qui étudie les perturbations psychologiques de nature affective et les troubles viscéraux dans la traduction se fait au niveau du corps. L’inverse c’est-à-dire le retentissement psychique des altérations organiques ou somatiques est également étudiée par la médecine psychosomatique.

    Si, dans le passé, les stigmates étaient les traces laissées par le passage du fer rouge sur les épaules de certains condamnés, le mot stigmate est actuellement utilisé pour désigner les traces, cicatrices psychologiques d’un passé relativement bouleversant. De façon courante le terme stigmate désigne la marque qui est laissée par une plaie (cicatrice survenant au cours d’une infection comme la variole par exemple). Ce terme désigne également, en pratique médicale, les signes permanents mais pas toujours aisés à découvrir permettant le diagnostic de certaines infections comme la syphilis entre autres. Enfin, le mot stigmate est également utilisé pour désigner les marques cutanées disposées sur le corps du Christ et de certains mystiques.

91. Mais brigitte, vous me demandez de débattre avec vous ?
    Mais vous n’êtes pas ici pour ça brigitte, vous vous dites vous-même en mission !
    Je pourrais faire le tour du web, je ne trouverai pas trace de texte évoquant un quelconque débat constructif, respectueux et bienveillant entre des missionnaires et les « barbares sans âmes » d’Afrique et d’Amérique !
    Vous êtes pareil que ces barbus fanatiques qui rêvent d’imposer la charria.
    Et voyez-vous, j’interviens comme bon me semble, je vous démonterai comme un vulgaire macDo qu’il soit cacher ou hallal.

92. à 89 – oups! j’ai du mal me faire comprendre .

93. Une non catholique qui prend toujours des passages de la bible pour se défendre et du coran pour l’attaquer, c’est quoi? Une agnostique?

    En tout cas on vit une période passionnante!! :D
    J’ai hâte de voir comment ça va se terminer… :P

94. c’est malgrés moi que l’on m’as appris la bible,dans des centres catholique, les bourquatés de chez nous,que l’on appelle des nonnes,où bonne soeur,et qui prétendait être marié avec Jésus (

    alors que jésus n’a jamais donner son consentement) bref !!j’ai put me rendre compte avec les penssionnaires à quel point c’est voilées était pire que tout,elle nous en n’on fait baver!!!et pendant des années je ne croyais plus en dieu à cause d’elle,je leur disait toujour qu’elles étaient inspirées du diable plutôt que de dieu,mais malgrés les années passé,je n’ai pas oublié comment ce servir de la bible,et plus récemment à force d’entendre les idôlatries de mahomet,les lois que régissent le coran je me suis dit mais c’est compètement faux!!! alors je me suis racheter une bible pour relire ,et de fil en aiguille,aprés des discutions,auprés de certaines de mes amies,sur leur coran, nous nous sommes rendus compte que le coran était un plagiat de la thora où ancien testament,donc ont m’as offert le saint coran et j’ai commencer à le lire,et là je me suis rendu compte que le coran propageait du mensonge et que jamais dans la bible il n’était écrit qu’il fallait tuer les juifs où autres communautés surtout les athés donc à partir de là je me suis dit le seul moyen de dénnoncer le coran,de toute ses inventions affabulations, histérie fanatique, idôlatrerie,était la relecture de la bible et de conffronter les mensonges sciement voulue,au vérité de la bible ,et depuis je décortique ,j’ai même fait part à mes amies musulmanes,de l’abération de certain verset ,elle même choquer de ce que je leur révélais facile je leur montre les sourates concernées, ainssi que les contradictions et depuis voyant la progréssion de cet islam des ténébres,et sachant ce que je savais ,je me suis dit il faut défendre les vrais écritures et ne pas laisser le coran salir les paroles de dieu et de Jésus c’est shétan!!
    et ne pas laisser mahomet,propager cette folie,qui comme le dit wafa sultan (celui qui étudie le coran fini par relever de la psychiatrie voir wafa sur you tube) je suis complètement d’accord avec wafa,ainssi qu’avec malika sorel,et serap cileli,bien sûr que des femmes musulmane,sinon ça ne serrais pas crédible aux yeux des musslims,l’islam est une fausse religion faite pour le pouvoir patriarcal,c’est pour celà que beaucoup de femmes musulmanes,ont resentis instinctivement que dieu s’il y en a un ,ne peut demander l’inégalité de la femme,la lapidation,aboli par jésus,le mariage forcé d’enfants,que dieu ne cache pas ce qu’il à créer par des voiles,ect…
    comme d’ailleur les ni putes ni soumises qui font le même boulot que moi,elles ont manifester devant le ps en en burqa pour dire non ainnsi qu’en bonnet frigiens,donc d’apres vous ont relève toutes de la psychiatrie!!!

95. cacher où allal c’est pareil,et pour me démonter tu n’y arriveras pas,parcqu’avec internet ont rattrape le temps perdu où vous avez islamiser partout dans le monde dirais je endoctriner, répendus le mensonge et le pêché,chacun sont tour aprés votre action la réaction,et nous sommes beaucoup!!!à réagir mais moi je réagis intélligement je me sert des vrais écritures qui prouvent le contraire de ce que vous dites ,je comprend votre désarrois de ne pas s’avouer à soit même qu’on c’est fait avoir par c’est propre conpatriotes,rassurez vous nous aussi avec les cathos ont c’est fait avoir,exp ont nous as fait croire au culte de marie alors qu’elle ne peut rien pour nous !!!ont nous as fait croire que jésus était crucifier alors que c’était un pieux et non une croix(elle ne pouvait pas passer dans les rues de jérusalem,)ont nous a fait croire au purgatoire ça n’existe pas, chacun plus où moins à fait sa petite cuisine,pour nous faire rentrer dans les rangs!!!! ceux ci dit vous êtes victime de cette fausse religion,comme nous aussi ont l’as été avec bien moins d’abérance,si religions il y a elle ne peut être que d’amour de compation de partage, de non selection,d’égalité entre homme et femme,de libre arbitre,de paix ,de tolèrance,et du fait qu’on est tous fréres et c’est ce que dit jésus!!!

96. @ el tonto c’est ton mahomet l’hystérique,dans sa biographie que j’ai lus il avait une maladie qui s’appelle scyzophrénie d’où toute ses allus, bouffées délirante, il est d’ailleur mort chez aicha de cette maladie,et il a été enterrer avec ses inombrables armes,curieux quand même il prêchait dieu étant guérrier là ça coince,chez nous quand ont fait l’amour a une petite fille de dx ans ça s’appelle la pédophilie n’ayont pas peur des mots vous pouvez contôler tout ce que je dit,et si vous êtes honnêtes,vous reconnaitrez que avant de niquer les autres c’est vous les premiers qui se sont fait avoir!!

97. Brigitte,je vous conseille de goûter aux délicieux gâteaux que l’on confectionne (et offre autour de soi,même à des musulmans),à la fin de ramadan,qui est imminente : vous allez vous régaler,mmmmmm,et il y a du choix

98. même à des NON musulmans,je voulais écrire

99. mais je connais ses gâteux qui sont délicieux ,et j’adore entre autre la cuisine et l’art de la mosaîque,et je fait de la mosaique moi même,
    j’ai mis quatre mois a recouvrire des arcades et chez moi domage je t’aurrais envoyer des photos je sais pas le faire,j’adore aussi l’art chinois,je fait des tables aussi et autant je ne suis pas d’accord avec votre religion autant j’adore l’art arabe et tout ce que j’ai vus au maroc,et j’aime aussi les hamams,le couscous et tagine ainssi que le bon double zéro!!!je suis toujours en ramadan car je ne mange qu’une fois par jour le soir!!!!

100. L’étant elle-même passablement, l’habitée connait «  » » »les gâteux » » » »(@99)

     On s’en serait douté….

101. le livre le plus lu au monde : la bible ! et juste derrière : le catalogue IKEA !!! étonnant NON !!!

102. @ el tonto ha ha ha !!!!biensûr que j’ai gouter aux gâteaux,ainssi que la tisane,et le thé à la menthe!!!ce n’est pas parceque je dit tout sur votre religion!!! que je n’aime pas le maroc et les marocains,vous ne me connaissez pas vous seriez surpris!!!j’ai eut dans le temp un petit ami marocain et aussi un algérien,je n’ai aucun problème de race ou de couleur un chat noir où un chat blanc est toujours un chat!!!je suis simplement pour la liberté,et l’honnêteté les propos que je tiens j’ai exactement les même dans ma vie avec mon entourage,et en général,je fait votre avocat justement en expliquant que vous êtes en partie non responsable!!!comme chez nous c’est les curés et éveques qui nous ont trompé exemple:quand les papes disent pas de préservatif mais abstinance!!!!c’est anti dieu!!!dans la bible un verset dit  » à ta faute ne rajoute pas le crime »donc il faut mettre un préservatif
     car tout le monde faute! mais au moins ne pas faire d’enfant où de maladie!!!! donc les cathos moi j’ai changé une fois de religion,je suis chrétienne ,mais je crois à la réincarnation,j’adore la pilosophie tibétaine,tout ce qui est paix PAS DE GLAIVE

103. à bouffon,je le savait!!!! et si tout les gens qui l’on lus en appliquait quelques principes tout irait mieux,comme par exp: chacun doit posséder sa terre et sa maison!!!

104. A part sur Brigitte et sa pauvre névrose quelqu’un aurait-il quelque chose à exprimer sur la tentation islamique par exemple ou va-t-on subir encore les assauts répétés des bloggeurs » intelligents » sur le pauvre monde ?

105. sur 105 posts ,plus de 40 interventions de Brigitte,qui semblerait oublier les millions de morts et de crimes commis au nom de la Chrétienté.Les fanatiques religieux de tous poils font pales figures devant ces génocides répétés depuis des siècles jusqu’encore aujourd’hui…..sinon ,no comment …….ah si,…tu aimes la paix Brigitte? alors commence par la foutre aux autres…

106. BRIGITTE!
     Je pense que vous êtes suffisamment exprimée sur cet article. Veuillez vous abstenir pendant quelques temps.
     Merci
     John Paul

107. @providence,à quoi vous sert inernet,si c’est pour dire des conneries,vous ne débattez pas vous êtes nuls,avec vous ça stagne,ça fait deux fois que bolputin vous dit allez y débattait,mais général il ne faut pas instruire les imbéciles ça les rends fou!!! c’est télé libre qui vas être contente de voir que leur site sert a papoter,sans substence,au moins moi je fais activer ce post,je fais découvrir votre nature profonde,je vous provoque ont vois un arbre a son fruit!!!!
     si j’ai beaucoup d’interventions,sa prouve que j’ai des choses à dire et vous qu’avez vous à dire à part vous défendre!! je pense que internet est fait pour commenter des sujets,avant tout,et je pense pas que télé libre serrait ravis d’avoir personne,sinon il fermerait,où n’aurez aucun succés!!!!de plus internet n’est pas télécom pour dire ce que certain ont à dire il devrait téléphonner!!! et les crimes d’ont tu parle je les ai dénoncés,et c’est les cathos qui ont fait les croisades pas jésus,jésus n’as jamais fait tuer au nom de sont père mais les hommes oui!!!
     une sitation pour toi providence
     « je suis la plaie et le couteau!
     je suis le souflet et la joue!
     je suis les menbres et la roue!
     Et la victime et le bourreau!!!
     tant que l’islam ne deviendras pas vivable et réfomé,je continurais de sauvé ceux qui peuvent l’être,
     je séme des graines,sur un terrain arride elles ne germeront pas mais sur un terrain fertile elle germerons!!!!et je travaille pour la fertilité,pas pour l’arridité comme toi!!! si j’étais pas là comme avant se site serrait dépourvus d’intérêt,le but des commentaires c’est de commenter!!!!tu peux aller sur parisot!!! si tu veux la paix il faudras d’abord faire la guerre (bible)!!!!
     pour arriver à la terre promise,il faut négocier son chemin à travers la jungle!!!
     c’est une erreur de prétendre que la contradiction est inconcevable car c’est bien dans la douleur du vivant qu’elle a son existance réelle!!!
     (hegel)

108. Providence,non seulement Brigitte détient le pompon du nombre d’interventions,mais quasiment chacun de ses commentaires relève du roman-fleuve!! elle devrait chercher un éditeur,au moins ça lui rapporterait

109. @ JPL censurer moi alors!!!de quel droit ont veut me faire taire!!!au nom de quoi ,ils se sont plein de moi !!!! où c’est un club privé!!!!les internautes jugerons,j’ai d’autres site,mais JPL vous me décevez,c’est vous même qui m’incitait à ma propre censure,sur un site soit disant non censuré BRAVO!!!!!ne sollicitez plus de débats alors,et soyez juste,car si vous avez lu tout les commentaires,vous vous rendrez compte que je suis lapidé idéologiquement,et que vous les soutenez injustement,certain client apprécierons .
     je ne savais pas qu’il fallait demander la permission de commenter,et que vous donniez des ordres aux internautes c’est noté!!!donc télé libre qui ne l’est pas!!!!vos client ont gagné une bataille mais n’ont pas gagner la guerre!!!tchao à tous
     il est libre celui qui sait garder dans ses mains le pouvoir de décider
     la liberté de l’homme ne consiste jamais à ce voir épargner les difficultés,mais à leur faire face pour sont propre bien et à en faire un élément de joie!!! OMERTA QUAND TU NOUS TIENS!!!!!
     merci en tout cas à ceux qui m’ont soutenu et défendu !!!!faite gaffe ont vas vous virez,et oui ça me poursuit, mon insolence,est bien pire que toutes les insultes que j’ai reçu,deux poids deux mesure !!!

110. @ général tu avait vus juste l’histoire du petit oiseaux !!!!! et ça volent trés bas!!!

111. :-D :-D :-D

112. désolé Brigitte j’ai souvent du mal à me faire comprendre, l’histoire de l’oiseau était en relation avec des journalistes qui croyant servir une cause risquent parfois de la discréditer.

113. une dernière pour la finhttp://www.bivouac-id.com/2010/09/08/lorganisatrice-des-aperitifs-republicains-christine-tasin-menacee-de-mort-par-des-musulmans/

114. à général, ça vaut pour moi aussi!!!!vous pouvez aller faire l’apèro et fêter ça!!!! je suis fière d’être viré ça prouve qu’en france la liberté d’expression est gavement menacée n’est ce pas JPL

115. Je ne crois pas qu’on te censure, simplement tu ne cesses de répéter les mêmes imprécations fanatiques de façon obsessionnelle souvent sollicitées par les provocations de « posteurs » peu charitables c’est vrai.

116. ET COMME PAR HAZARD QUAND IL S’AGIT DE PARLER DE L’ISLAM,ont vous censure!!!

117. @ Général Bolputin : Il n’est de danger que celui qui prend de l’importance tant son contexte constitue un terreau fertile.
     Il faut analyser le phénomène en regard de l’organisation des courants idéologiques et politiques qui se réfèrent à la religion musulmane, à la réelle représentativité de ces courants orthodoxes en regard de l’audience que lui confèrent les media, et des intérêts de chacun à communiquer ou surmédiatiser.

     La plupart des musulmans n’ont rien à voir avec les idées de certains imams extrêmistes et de certains courants orthodoxes. Le problème est de démêler l’écheveau du combat idéologique et du combat géopolitique, économique. Qui manipule qui et à quelles fins ?

     Une croisade en Irak contre Saddam Hussein, dictateur sunnite du parti Baas, laïque, soutenu auparavant par les occidentaux contre les ayatollahs chiite de la révolution islamique ???

     Ces courants sont soutenus par qui, à quelles fins véritables, et font des adeptes où et dans quelles strates socioéconomiques ??

     Je pense que la croyance est proportionnelle au degré de résignation fataliste de sa condition. Cette pensée est un formidable moyen de contrôle des populations spoliées par une caste minoritaire dont le pouvoir n’est pas fondé sur la compétence. Pour que cette pensée puisse s’ancrer, il faut contrôler l’accès à des outils de compréhension de sa condition, et donc maintenir les plus nombreux dans l’ignorance.

     Le problème, c’est que parce que les gens vont être maintenus dans l’ignorance, et être plongés par des dirigeants avides dans une misère matérielle sans cesse plus grande, que d’autres peuvent leur faire croire n’importe quoi, et se servir d’un ouvrage aux écrits prétendûment sacrés mais que la plupart ne savent pas lire, comme la plupart de nos aïeux avec les messes en latin, que ces populations peuvent s’accrocher par désespoir à ces extrêmes.

118. @ général, de toute façon j’ai fini ma mission !!!et mes sites reprennent à la rentrée!!!donc je n’ai plus rien à faire sur ce site!!!!
     si à brûler moi aussi mon coran!!!
     quand ont veut abattre sont chien ont dit qu’il à la rage!!!
     l’avenir vous montreras que j’avais raison!!!!

119. Brigitte, le présent nous montre déjà que tu avais raison !!…

     Mais, en fait, la raison… tu l’as plus depuis quand ???

     Ceci dit, tu as peut-être raison de croire sans raison… Même si je crois que la raison est plus crédible que le sont les raisons de croire… J’ai mes raisons !!

     ;-) !!

120. http://christinetasin.over-blog.fr/article-condamnation-56675389.html

121. http://www.bivouac-id.com/2010/09/08/laperitif-republicain-de-paris-vivez-ou-revivez-le-en-video/

122. Oui, l’islam me fait peur, et j’en veux terriblement aux musulmans modérés et aux non pratiquants de ne pas plus intervenir dans le débat public, sur les dérives des intégristes.
     notre société, notre république a réussi à museler le catholicisme grace à la loi de 1905. il faut appliquer cette loi dans son intégralité.

     la moindre intervention contre le milieu musulman est taxée de racisme, une démocratie républicaine, comme la notre c’est un peu endormie pendant le siecle dernier, et ne sait plus comment se depetrer de tout cela.
     personnellement je suis athée et profondement républicain, quand je croise une femme voilée, j’ai envie de l’engueuler, mechament, car je ne peux m’empecher de penser à ma mère, mère célibataire à 17 ans, dans les années 70, issu d’un monde agricole sans le sou( parents métayés) et profondement catholique ( les seules livres de la maison ataient des missels), je pense à elle , à ce qu’elle a vécu, les combats qu’elle a mené, les victoires ….
     alors oui quand je vois une femme voilée, j’ai envie de mordre.

123. N’étant pas voilée moi-même, excepté lorsque je me rends à la mosquée (tout comme les femmes catholiques mettaient une mantille pour entrer à l’église),je ne suis pas contre le hijab,qui après tout n’est qu’un bout de tissu.

     A fortiori porté librement et sans contrainte (et même parfois avec élégance!). Personnellement,toutes les musulmanes de ma connaissance (celles qui le mettent), le portent par choix personnel.

     Mais j’ai horreur de la burqa, et de très nombreux musulmans partagent cet avis

124. Je rejoints Maryam sur le fait que, moi aussi, j’ai pas mal de potes autour de moi qui musulmans, et ils ne veulent pas entendre parler de la burka.
     Ils sont même gênés depuis quelques temps par l’amalgame orchestré entre ce fanatisme absurde et la pratique intime de chacun.
     C’est comme si concernant les catholiques nous ne parlions que des évangéliste fanatiques, fou de dieu et autres brigittes.
     J’ai aussi dans mon entourage, des catho pratiquant avec lesquels nous avons des discussions fort intéressantes (idem avec mes potes musulmans), car respectueuses et qui nous obligent à soigner nos meilleurs arguments, à nous appliquer.
     Bref, nous sortons sans avoir convaincu l’autre, mais tous avons grandi dans l’échange, donc reconnaissant, point.
     Mais dès que le dogme pointe le bout de son nez, c’est terminé, je coupe.

125. Lionel a dit : « Oui, l’islam me fait peur, et j’en veux terriblement aux musulmans modérés et aux non pratiquants de ne pas plus intervenir dans le débat public, sur les dérives des intégristes. »

     Ben tiens. Moi j’en veux plutôt terriblement aux médias de ne pas leur donner la parole, à ces « musulmans modérés » et aux non pratiquants.

     L’Islam ne me fait pas peur, pas plus que le Catholicisme ou n’importe quelle autre religion. Par contre, les intégristes de tous bords ont le don de sérieusement me taper sur les nerfs.

     Quant à la loi de 1905, son but n’était pas de « museler le Catholicisme ». Il s’agissait davantage de rétablir la paix sociale. La loi de 1905 est une loi de séparation. Séparation des Églises et de l’État. Ça veut bien dire ce que ça veut dire. Les religions relèvent du domaine privé et chacun est libre de pratiquer la religion qu’il veut. Mais les religions n’ont pas à régir le fonctionnement de la société . Basta.

126. Sarkozy,Israel et les juifs » le livre censuré : http://www.megaupload.com/?d=XKX8QDS7

     bonne lecture à tous ;)

127. Oui Francky,et que dire des témoins de jéhovah qui refusent la transfusion sanguine quitte à laisser mourir leurs enfants

128. tous des collabos,lionel et eres,le débat doit recommencer,pour empêcher les arabes,de faire virer les gens de se site,c’est anti démocrate,l’ennemi est dans le pays,mais s’ils nous font la guerre tel un filet de pêche,nous prendrons les gros poissons!!!

129. Quand on a un avis sur tout et surtout un avis, que sur quelques 130 posts 90 ont été commis par la même personne ce ne peut être que par jeu que l’on participe à ce tout à l’égo.

     Car se répandre de la sorte à tous propos relève de la mégalomanie paranoîaque :

     «  » » – Regardez-moi comme j’ai des choses à dire ! «  » » »

     Manque de pot nous sommes en présence d’une vaste salmigondis verbeux, un emplâtrage tout azimut.

     La machine lui fournit la lettre. Tant bien que mal elle forme le mot. Pour la construction de la phrase… C’est l’abime.

     Qu’importe, je vomis où je suis…

130. « que dire des témoins de jéhovah qui refusent la transfusion sanguine quitte à laisser mourir leurs enfants  »
     Maryam tu parles des témoins de jéhovah comme on parle des musulmans. Il en va des témoins de Jéhova comme de tous les croyants il y a les intégristes et les autres…
     Il n’empêche qu’il y a dans l’exagone une recrudescence du port du voile et il me semble intéressant de se questionner sur cet engouement d’autant qu’effectivement sans être forcément analphabète je crois qu’ un certain nombre de ces nouveaux fidèles n’ont pas forcément étudié voire lu le Coran. C’est pourquoi mon point de vue serait plutôt de croire à une réaction plus qu’à une illumination.

131. et des mormons

132. @ général Bolputin

     Oui,peut-être,un besoin de faire partie d’une communauté,ce qui n’empêche pas,également,une volonté sincère d’être citoyen Français. J’ai assisté au prêche très intéressant d’un jeune imam exhortant les jeunes de l’assemblée à davantage de patriotisme,toujours plus,toujours plus, de façon à ne plus être la cible de critiques. Quoique les critiques…on ne peut jamais les empêcher malheureusement.
     Mais franchement,ce bout de tissu est-il plus préoccupant que le chômage,le recul de l’âge de la retraite,bref tous les vrais problèmes..ou est-ce justement une stigmatisation,une fixation pour les occulter ?

133. Je ne crois pas qu’on puisse occulter les problèmes dont tu parles aussi facilement il s’agit de vécuS et non d’info et ces bouts de tissu indépendemment de la manipulation médiatique qui créé et organise la peur, que je vois fleurir autour de moi, m’interrogent sur ce qui motive de nos jours en france de la part de gens instruits et « intégrés » depuis au moins une paire de générations cet engouement pour le retour au religieux ostentatoire.J’ai l’impression que ce mouvement est lié à la dégradation de notre société. (mais je me répète).
     Simplement ce n’est pas anodin et comme le chomage et les SDF je les vois autour de moi ce n’est pas que de l’intox on aurait tort de le banaliser

134. Personnellement c’est de rédiger une loi contre le niqab, la burqua et la chasse aux roms qui m’effraie plus.

135. et alors général que fait on ??? on se laisse bouffer !! je crois général que vos jumelles sont à l’envers !!!

136. Je pas comprendre.

137. Quant à une France malade…
     Une stigmatisation pour une nouvelle économie…?

     http://www.youtube.com/watch?v=BMcupFKAEfw&feature=player_embedded

     Où une résurgence de Bernard Lavilliers…?

138. Les locks des rastas, les crêtes des punks, le voiles des musulmanes, les tatous tribaux chute de reins de la plupart des gamines, chacun son histoire.
     Après, si c’est monté à quatre épingle par l’appareil politico-médiatique, là c’est une autre histoire !
     Encore une fois, « on » donne trop d’importance aux fanatiques.
     Je ne connais évidemment pas le contenu du reportage de JPL, mais rien qu’aux quelques phrases entendues dans l’extrait, je ne vois pas trop ce que ça va apporter, mise à part des « je me soumets à dieu… », « si on a la possibilité on vous impose nos règles, la charia… », etc.
     Bon, what else ?
     Des timbrés ? on connait me semble-t-il ! c’est ce qui « nous » est servi depuis un moment à toutes les sauces.
     On en a bien eu un échantillon de l’autre bord sur ce fil !
     Donc, c’est bon, moi avoir compris !
     Alors comment faire ? je ne sais pas.
     Peut-être braquer un peu plus les projo sur les autres, ceux qui ne cherchent pas à écraser au nom de dieu, d’allah, ou tout autre concept.

     Si je me souviens bien (c’est loin), c’est Paul de Tarse, un fou furieux qui haïssait tout, femmes, hommes, bonheur, lui-même (avant tout), qui trouva l’occasion de transformer sa petite secte haineuse en religion d’Empire, en profitant de la posture politiquement intenable de Constantin.
     En effet, ce dernier avait besoin d’afficher une éthique stricte que « l’idée » chrétienne proposait, pour justifier les meurtres de sa femme et de son gamin (et j’en oublie surement).
     Ce qui devait rester confiné dans des domaines privés de spiritualités (quelle qu’elles soient), s’est lié au politique… on sait ce que ça a donné depuis 2000 ans.
     J’ai l’impression que les islamistes fanatiques tentent à leur tour le coup.
     Sauf qu’ici, Constantin s’appelle la finance et non Sarko, bush, Obama, etc., qui sont eux, les sous-fifres du marché.
     La première fois que j’ai entendu parler d’éthique ou de charte islamique dans la finance internationale, j’ai tout de suite pensé à cette histoire de Paul de Tarse et de l’Empereur Constantin.
     Alors le voile, la barbe, la kippa, le crucifix entre les seins et les piercing… ça occupe.

139. La référence à Paul de Tarse m’interppelle bien, sauf que je n’associe pas systématiquement le port du voile aux fanatiques. Ce qui m’intéresse c’est cette « régression » religieuse et son ostentation. Simple effet de mode ?

140. Salut Général Bolputin, je n’associe pas le port du voile aux fanatiques.
     Mais dans une société « d’images » l’instrumentalisation est très facile.
     J’essaie au contraire de dire qu’il faut laisser un peu tranquille le voile.
     L’essentiel se passe à un autre niveau, sur lequel il ne faut surtout pas attirer l’attention.
     J’ai d’ailleurs conclu plus haut :
     « Alors le voile, la barbe, la kippa, le crucifix entre les seins et les piercing… ça occupe. »

141. l’encienne france et français???????.

142. @Algérien:bon Aïd!

143. bonjour, merci à Brigitte de nous avoir fait décuvrir bivouac-id, merci pour toutes tes explications bibliques et coraniques qui m’ont bien éclairées.
     merci d’avoir une tele libre sur « qui a peur de l’islam ? »
     brigitte je pense que JPL a voulu plutot te proteger plutot que te censurer vu le danger que tu représente par les verité que tu dis.
     bon courage, et j’espere à bientot de te relire sur ce site. heureusement qu’il y a des gens comme toi !!

144. Et pourquoi pas?je n’ai jamais détesté Brigitte,et puis si un débat n’est pas contradictoire,ce n’est plus un débat

     Qui a écrit : « Je n’aime pas (ou je suis contre)ce que vous dites,mais je me battrai pour que vous ayiez le droit de le dire »?

     Et puis franchement,ici,comparé à certains sites dont j’ai déjà parlé,nos joutes verbales font très « enfants de choeur » quelques quolibets certes,un peu d’ironie,pour ajouter du piment,de l’agacement -parfois pas volé!!!!- mais jamais de noms d’oiseaux,ni d’obscénités

145. Ah oui,j’ai (re)trouvé : c’est Voltaire : « Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire. » . [Voltaire]

146. Bien que Voltaire et la religion….bref

147. John-Paul,
     Un grand, grand bravo pour la grande qualité de ce « road doc » que je suis en train de regarder.
     Un bel exemple d’objectivité et de nuance. Ah, la nuance! Elle fait souvent défaut au commentaire de vos confrères.
     Sans parti-pris, sans a priori et sans provoc, on se laisse surprendre à vous accompagner dans votre volonté d’écouter et de comprendre. Et on voudrait voir tous les rushes!
     Continuez d’informer comme vous le faites.
     Le John-Paul des années 2010 a bien vieilli depuis les années « Zéro ». Pardon, je veux dire qu’il vieillit bien…

148. Bon et bien c’etait pas mal comme d’hab.

     Un peut court peut etre, enfin j’aurais aimer voir d’autres personnes, du moins plus de musulman « normaux » , sans niqab, sans ne jurer que par leur livre saint etc

     Mais bon, belle fin et elle suffit peut etre bien.

     Le fils bedos envoit du bois sur fr2 face a la martine pen ^^

149. @Pseudo:je suis en niqab,moi? Même pas le foulard!!!!!

150. D’ailleurs lire mon commentaire (numéro 123) à ce sujet

151. Je trouve que ce débat est (ou a été) intéressant,et les « joutes » verbales sont restées malgré tout « bon enfant »,quelquefois un peu incisives,ce qui a eu pour avantage d’ajouter un peu de piment à la discussion.. Rien (heureusement) de bien méchant comparé à certains sites horribles que j’ai cités.

     Bonne continuation à tous,et mes encouragements à l’équipe de la télé libre

     Sans rancune Brigitte (et,je l’espère,réciproquement)

     Maryam (Anne-Marie)

152. salem…sans tarder je dois placer un mot et seulement un seul :  » Dieu a créé cet univers.
     Dieu nous a créé (tous les êtres humains).
     C’est Dieu qui a envoyé ses prophètes pour nous guider durant toute cette existence et celle des générations et des peuples à venir.
     Dieu a a clôturé par l’Islam, après toutes les autres religions.
     Ce même scénario qu’est le refus de notre religion par les autres peuples, se répète à travers les âges. Noé n’a pas été renié par ses siens.Jesus de nazaret n’a pas été chassé et mal traité.Moise n’a pas été trompé par son peuple. et combien d’autres prophetes et envoyés de Dieu ont subi le même sort.
     Le même scénario se répète, oui.. et sans tarder je vous dis que l’Islam reste la dernière religion de Dieu et la plus fiable avant le jugement dernier. Le jour de la résurrection Jésus prêchera l’Islam.. Pour connaitre la vérité, vous attendrez désormais la fin du monde et là l’Islam aura raison et vous aurez tort… Repentissez vous.

153. cool

154. amine

155. voilà, j’ai regardé cette émision hier, comme tout le monde sur ce blog, le sujet me paraissait très intéressant, notamment par rapport aux événements récents comme les tours jumelles, l’embrasement des banlieues, la profanation de sites sacrés, qu’on attribue souvent aux musulmans, or, dans la plupart des cas, c’est la majorité qui paie pour la minorité, et que la révolte fait partie à la base d’un mal-être acquis à la suite de bouleversements plus ou moins profond chez l’individu (pauvreté, famille ou la religion(découverte de sa foi)),ainsi qu’une volonté de s’affirmer croyant actuellement, de s’émanciper. Cette révolte peut être à la base du fanatisme, (même surement). Voilà ce qui pourrait en partie expliquer cette peur d’une religion quelcqonque. De même, la non-connaissance d’une chose peut la faire redouter, car nous, hommes, ayant un corps et un esprit, avons cet instinct comme chez les animaux, d’avoir peur de l’inconnu, or, celà dépent des individu, soit nous affrontons cet inconnu, soit nous nous protégeons (ex: orage chez les enfants; ex: exploration de l’espace) Car ce qui fait réagir en mal ou en bien l’homme, c’est la peur.
     Voilà, j’ai commencer à tenir mon discours dans ce sens, car, beaucoup trop de gens parle à tort car il ne connaissent pas comme certains médias, or,ce qu’il est important à savoir, c’est que si on ne connait pas les fonds du sujet on ne peut parler.
     Je tiens à vous dire que je suis catholique pratiquant, qui connait très bien ma religion, dans ces plus profondes racines, et ce qui m’à fait mal au coeur dans ce reportage, c’est de voir avec quelle rapidité vous avez classé sous la forme d’un anti-claricalisme violent, cette religion comme un carcan. Or, la religion ne peut dans certains cas effacer le caractère propre à la personne, et elle peut servir de couverture dans des faits odieux propre à la volonté de cette personne.
     Ce carcan si injustement placé pour la religion, devrait être impliqué à l’homme seul responsable.
     Ce carcan, repris si injustement par les anti-claricaliste ou les naïfs, a fait prospérer la france, car l’ordre qui y règne ainsi que dans d’autres pays catholiques anciens, est l’oeuvre de cette religion, qu’on a attribué à l’état sous-entendu « volonté des français » . Un état constitué par une révolution sanglante, la honte de notre histoire, à cause de l’argent qui fit changer l’histoire d’un pays, car souvenez vous en, pour avoir de l’interêt il fallait avoir de l’argent, la noblesse et le clergé en ont profité longtemps notamment au moyens des privilèges, cet intérêt était voulus par des gens ambitieux sans scrupules dans le clergé, se servant de la religion à leur propre fins, cependant si je ne m’abuse, il y a eu des gens accomplissant pleinement leur religion comme saint françois d’assise, le curé d’Ars, Saint louis, et d’autres qui ont été masqués par cette minorité de gens ambitieux, et c’est cette majorité d’hommes bons que l’on retrouve mis au même rang que la minorité.
     De même, le problème des rois a toujours été de s’affirmer, notamment par l’argent cause en partie du déficit budgétaire. Pendant cette période, les anti-cléricalisme ont à coeur joyeux proclamés à un peuple affaiblit par les difficultés de cette époque, que la religion et le pouvoir était les causes de leur malheur, ainsi cette masse de gens croyant à une fin proche de leur malheur ont acceptés ces propos, ont mis fin à 1300 ans cohabitation entre un pays et une religion, pour s’affirmer être ce qui était déjà alors. Je me permettrais de dire que l’ alliance entre l’Eglise et l’état n’as jamais été voulu par la religion, car on ne mélange le profane et le sacré, un excellent exemple, Saint Louis, qui en tant que bon catholique était aussi un bon roi juste et équitable. Cependant, l’histoire s’explique par des débordements ou des vides(aussi des milieu), mais ce sont ces débordements que l’on retient le plus (révolution, totalitarisme,…)
     Sans la religion, notre bon pays n’aurait jamais été ce qu’il est actuellement, géographiquement, politiquement, et culturelement (ex les moines ont instruits ainsi que les prêtres le peuple , ils ont débrousaillé une grande partie de notre territoire pour y faire des cultures, etc…)
     Voilà, j’ai voulu faire une synthèse historique mais pas seulement, pour argumenter sur cette thèse du carcan évoquer un peu trop vite par Mr John Paul Lepers, qui a la suite d’un accident fâcheux d’avec un prêtre et de paroissiens aurait stigmatiser toutes notre culture de par ces paroles, en outre, si ceux-ci n’ont pas voulu vous répondre c’est qu’ils croyaient que sans doute, vous irez encore les embêter avec les moments difficiles que traverse l’Eglise, et s’il ont réagis aussi violemment
     , c’était pour faire comprendre qu’on ne parle pas devant une caméra sans en assumer les conséquences, or, d’après les paroles que vous avez lâchés plus loin montre bien que sans cette réaction, les conséquences aurait été plus dramatiques.
     Je terminerai par le sujet vif du reportage qui est la peur de l’islam (mon intervention étant faites dans ce présent blog pour réfuter l’image du catholicisme ), je dirai que la peur de l’islam, est la non-connaissance de cette religion, qui est elle-même mal connue par ces pratiquants (comme les catholiques) car’ cette religion ne peut être accusée, sans connaitre l’histoire, les fondements, les écrits et les exemples même de cette religion.
     Cependant, Je me permettrai d’ajouter que le prophète Mahomet, référence même de la religion, a fait preuve d’un comportement assez choquant lors de la prise de la Mecque, alors que Jésus Christ a été l’image même de la paix et du respect envers Dieu, même lors de la révolte envers les marchands du Temple, montrant le fossé entre la religion et le commerce. Jésus a été victime des défaults des hommes, mais n’en a jamais accompli un seul (la colère si elle est bonne est juste, si elle est mauvaise,elle est un défaut ).
     Voilà, pour tout vous dire, je suis un garçon de 17 ans en classe de 1ere S, et qui aime à parler justement de ce qu’il connait, quitte à apprendre davantage.

     Merci de m’avoir lu.

156. En attendant l’entre axe 2012…

     http://www.youtube.com/watch?v=DB-3-TVjrxU

     Paix et amour à tous…

     http://www.youtube.com/watch?v=XaZAxBtU8uA

157. Faut pas mélanger le bisness avec les sentiments!

158. Simple restitution à l’écoute d’une certaine jeunesse voir mineure…

159. « Faut pas mélanger le bisness avec les sentiments! » pourquoi pas, sache qu’actuellement, on le fait très bien (amour=prostitution porn ou plus généralement films), et sans problème, donc je ne verrai pas pourquoi ils ne l’auraient pas fait avant. Quand au commerce et la religion, il n’y a qu’un pas.
     « Simple restitution à l’écoute d’une certaine jeunesse voire mineure… » sous-entendrait-tu par hasard que j’aurais été désinformé… Dans ce cas, pour te rassurer, ce discours que j’ai ainsi prononcé ne m’as jamais été dicté, au contraire, j’ai eu l’occasion de lire plusieurs livres d’histoire, j’ai étudié les guerres de religion, des discours philosophiques ainsi que des écrits de différentes personnes venant de différentes classes sociales au moyen age renaissance, etc… Donc si tu ne peut être d’accord avec ce que j’ai dit plus haut, trouve moi un autre discours. J’ai oublié de dire qu’on ne s’affirme religieux pratiquant, que si son comportement et sa raison est en accord complet avec sa foi. Ou autant dire fides et ratio, qui est le titre d’une encyclique de Jean Paul 2. Il est possible de tromper des mineurs dès le plus jeunes âge, cependant, si celui-ci étudie et réfléchis sur ce qu’il est, ce qui est et pourquoi il est, ainsi que sur ce qui lui a été enseigné et qu’il tombe en accord avec ceci, alors sa raison et sa foi sont en accord. Voilà qui pourrait t’amener à réfléchir sur la « propagande » catholique libero.
     « Quand la vérité n’est pas libre, la liberté n’est pas vraie. »
     (Jacques Prévert ) or, ce que j’ai dit à été pensé librement donc ce ne peut être vrai,voilà.

160. niklas, je m’adressais à libero à cause de 2012, paix et amour…

161. Idem; au regard de l’écoute et de la participation d’un certain entourage social voire festif…

162. bien, veuillez agréer mes excuses pour ce triste malentendu, merci.

163. @37. cazo.

     +1 … Splendide ton copier-coller.

     « 1er Commandement : Tu apprendras à lire entre les lignes »

164. @NIKLAS,heureux d’entendre un discourt aussi juste et aussi jeune,tu as plus que raison,on ne mélange pas prophane et le sacré,et l’idéal c’est d’obliger les humains à faire leur religion qu’elle qu’elle soit dans l’espace privé,pour éviter ,les constructions de nouveaux cultes( qui coûte des fortunes)nous ne nous lavons pas dans les lieux public, ni ne faisont l’amour dans des lieux public,pourquoi prions nous dans des lieux public?Ne s’agit t’il pas de l’intime?Depuis que l’humanité prient ,dieu aurait dût nous envoyer la paix clà fait bien longtemp,mais nous ne l’avons jamais.

165. @ nikias : es-tu sûr que l’image que tu as de Louis IX (saint-louis, comme on l’appelle…) ne soit pas une image d’Epinal assez éloignée de la réalité, ne soit pas plus que l’image véhiculée par une certaine propagande ou version très orientée de l’Histoire ???

     Faut-il te rappeler les croisades, le massacre des cathares, les lois anti-juives, etc. ??

     Quand tu compares la vie de jésus et de mahomet, on a l’impression que tu crois vraiment ce que tu dis, comme si tu l’avais vécu… Au fait, ce qui est raconté dans fripounet, c’est pas forcément vrai !!

     Quant à l’amalgame sentiments-amour-porno-films… bon t’as 17 ans… et les expériences que tu as… tu comprendras un jour… ou pas !! ;-) !!

     Et à tous ceux qui croient en un Dieu créateur, en des religions dont le dessein serait un message d’amour entre les hommes, tant mieux pour vous… ce sont des croyances aveugles tant les faits et la raison contredisent vos vérités.

     Les dieux auraient mieux fait de dire aux fidèles d’aimer et de respecter tous les êtres vivants de leur planète avant tout, plutôt que de leur intimer l’ordre de les aimer eux plus que tout autre chose sur terre !!

166. aïe !

167. les communistes qui nous parlent de religion c’est comme un obèse qui nous parlerait de marathon !!!

168. J’aurais plutôt dit l’inverse: « c’est comme un marathonien qui nous parlerait d’obésité »

169. @niklas : Votre fascination masochiste pour l’islam, en tant que catholique, ne m’étonne qu’à moitié…
     De nombreux catholiques en France, ont une fascination pour l’Islam, et sont jaloux de constater la ferveur de ses adeptes, les mosquées archi-pleines, là ou leur églises se vident de plus en plus….

     Mais le pire c’est quand vous vous laissez aller au « Dialogue inter-religieux », tentative patéhtique de faire parler de vous, là où l’islam n’en a nullement besoin…

     Renseignez-vous mon cher, sur le statut de « DHIMI » dans l’islam !

     Pour l’Islam, les Juifs et les Chrétiens sont «Les Gens du Livre» ; ils ne sont pas convertis à l’islam de force ; ils sont tolérés et protégés, mais doivent être aussi abaissés et humiliés. L’islam leur réserve un statut particulier : celui de dhimmis. Les dhimmis sont soumis à une longue liste d’obligations dont le thème général est : «L’Islam sera toujours en haut, jamais en bas». En signe de soumission le dhimmi ne doit assumer aucun rôle militaire ou administratif ; il doit accepter l’inégalité juridique face aux musulmans, en particulier en matière pénale. Ainsi lorsqu’un musulman est accusé du meurtre d’un dhimmi, seul un musulman peut témoigner contre lui. Il ne doit pas construire de nouvelles églises ou de nouvelles synagogues ; il peut éventuellement réparer les anciennes, à condition qu’elles restent plus basses que les mosquées. L’exercice du culte doit être discret, les cloches ou la sonnerie du shofar dans les lieux publics sont interdites ; si les Musulmans sont à cheval, seul l’âne est permis aux dhimmis, si les Musulmans chevauchent des ânes, les dhimmis doivent se déplacer à pied.

     Les dhimmis doivent porter des vêtements discriminatoires. On interdisait aux dhimmis l’exhibition de croix les dimanches des Rameaux ! C’est un calife de Bagdad qui imposa aux Juifs, au IXe siècle, le port de l’insigne jaune, pratique qui continua à se répandre en Occident au Moyen Âge et deviendra plus tard l’étoile jaune imposée aux juifs par les nazis. Les dhimmis doivent payer un impôt particulier, la capitation, la djizia. Le Pacte d’Umar édicté en 717 précise six conditions imposées aux dhimmis : Les dhimmis ne se serviront pas du Coran par raillerie, ni n’en fausseront le texte. Ils ne parleront pas du Prophète en termes mensongers ou méprisants, ni du culte de l’Islam avec irrévérence ou dérision. Ils ne toucheront pas une femme musulmane ni ne chercheront à l’épouser. Ils ne tâcheront point de détourner un musulman de la foi ni ne tenteront rien contre ses biens ou sa vie. Ils ne secourront point l’ennemi, ni n’hébergeront d’espions.

     Comment pouvez-vous donc, en tant que Chrétien, vouloir entamer un quelconque « dialogue » avec des gens dont les croyances vous considèrent comme une sorte d’être inférieur ???
     A part être totalement MASOCHISTE, je ne vois pas d’autre explication !

     Le dialogue ne pourra être entamé que lorsque les Musulmans auront décidé de bannir certains versets, de réformer une partie de leur livre saint… Malheureusement, je crains que ça ne soit impossible

     Le musulman considère le Coran come la parole de Dieu… Or sa parole ne saurait être modifiée par l’Homme, puisqu’elle est divine donc parfaite. Comment une être imparfait comme l’homme pourrait modifier ce qui est parfait ?

     Il n’y a PAS de « musulman modéré » ou de « musulman intégriste », etc… C’est une pure invention des « Idiots utiles » de l’Islam (la gauche compassionnelle, les droitdelhommistes, les bobos, les gauchistes, la droite molle, les cathos masochistes…)… Il y a juste un musulman qui SUIT ou ne SUIT PAS ce qui est inscrit dans le Coran.

     POINT-BARRE !

170. Quant la volonté de dieu doit-elle être inquiétée…?

171. Laique el kebir !

172. @ Laîque et Fier : Au final, le statut de dhimmi est en tout point comparable à celui réservé aux juifs par les chrétiens à plusieurs époques de l’histoire, et plus enviable que celui réservé aux « nègres » animistes par les croyants de chacune de ces religions…

     Quant à votre « il n’y a pas de musulman modéré… », c’est méconnaître la diversité des courants religieux et de l’interprétation de chacun des écrits du Livre de référence à l’intérieur de chacune des trois grandes religions monothéistes, et c’est encore plus vrai pour l’Islam, ne vous en déplaise.

173. @cazo : Donc selon vous, un musulman « modéré » pourrait aller à l’encontre de tel ou tel verset du Coran, qui lui donnerait l’ordre de faire telle ou telle chose, mais considérée comme illégale dans un pays non musulman… sans pour autant désobéir à l’Islam ???
     Ca ne tient pas la route !

     Dans une situation X, si l’Islam dicte que le musulman doit adopter l’attitude A, et que la loi souveraine du pays ordonne d’adopter l’attitude B… Si le musulman « modéré », en bon citoyen, décide d’adopter l’attitude B au lieu de la A… alors il désobéit au Coran et est donc un « mauvais » musulman, non ?

     PS: Je doute que les whaabistes aient une quelconque respect pour les soufistes, etc… Qu’il y ait différents courants de pensée, ne signifie pas tout d’abord qu’ils se respectent mutuellement… De plus, ça ne change rien à ce qui est écrit noir sur blanc

     Comment faut-il « intérpréter » l’ordre qui est donné de lapider une personne dans le cadre de l’adultère ????
     Selon le courant de pensée, on jette les pierres différemment ou un truc du genre ????

     EXPLIQUEZ NOUS ! ca risque d’être « intéressant »

174. VOUS EXPLIQUER QUOI L’Aïd et Fier ?
     Vous n’êtes pas là pour un quelconque échange, vous êtes là, comme brigitte de Gobi, pour répandre votre haine et prêcher votre bonne parole !
     Vous tenter des syllogismes mais vous êtes un cul de jatte de l’esprit !
     Alors je vous cite : POINT-BARRE ! c’est beau ça, c’est de vous ?

175. Pourquoi l’ensemble des pays musulmans n’adoptent-ils pas la charia ?

     Pourquoi la lapidation n’est-elle pas appliquée dans tous les pays musulmans ?

     En quoi le courant soufiste se distingue t’il du whaabisme ?

     Si tout ce qui est écrit dans le Coran ne peut être interprété, alors à quoi servent les ulemas ?

     etc.

     Débat sans objet, il serait absurde d’argumenter sur un sujet qui est l’évidence même.

     Je suppose que pour vous parmi les chrétiens qui appliquent les principes édictés dans la Bible, il n’y a pas de différences entre les évangéliques qui veulent brûler le Coran et les JOC, pas différences dans les ordres entre les bénédictins et les franciscains, pas de controverses sur le sens à donner aux écrits dans l’histoire de la chrétienté, pas de schismes, etc.

176. Yes cazo ! je sais que tu as tes antidotes contre la connerie mais bon là, il faut sortir le napalm, ils sont perdus de toute façon :))

177. @Cazo : Je suis laique… Pourquoi venez-vous me demander des comptes sur les différents courants du Christianisme ?
     Même si je suis baptisé, que j’ai reçu une éducation catholique, au fil des années je me suis détaché de plus en plus de ces histoires de religions, dont je constate qu’elles empoisonnent la vie d’un paquet de monde sur la planète….

     Je suis désormais un fervent défenseur de la laicité….

     N’importe qui peut vénérer n’importe quoi, du moment que ça n’interfère pas avec la Loi des Hommes, avec la liberté de chacun, avec le libre arbitre, avec l’espace public…

     Vous pouvez vénérer votre écran plasma, vous prosterner 5 fois par jour devant votre lave-vaisselle si ça vous chante… JE M’EN FOUS ! Tant que c’est dans un cadre PRIVE et que vous n’empoisonnez pas la vie des autres

     Dès lors que vous priez dans la rue ILLEGALEMENT en bloquant l’accès aux gens et spécialement aux femmes, en forçant les commerçants à baisser le rideau, ou quand vous essayez d’imposer la suppression du porc et le halal pour tous dans les cantines publiques et laiques, etc… VOUS M’AGRESSEZ !
     (Il ya des juifs partout en France… pourtant il n’y a pas forcément de synagogues a proximité… Les avez-vous vu emmerder le monde en priant dans la rue ??? NON : Ils prient chez eux… Prendre le prétexte qu’il n’y a pas de lieu de culte pour bloquer les rues, signifie que ce qui vous intéresse dans la religion c’est le potentiel de nuisance que ça permet)

     La laicité est un concept totalement étranger dans l’islam… Mais ca n’a PAS a être notre problème ! Notre pays est depuis un certain moment fondée sur la LAICITE, et nous n’avons ABSOLUEMENT PAS à nous adapter aux musulmans ou a qui que ce soit qui voudrait changer cette règle !!! Et elle est en grand danger à cause de l’Islam en France…. Et pitié, ne nous faites pas croire que les quelques cathos intégristes menacent au quotidien notre laicité ! Personne ne vous croira…

     L’image qu’on de l’islam n’est QUE CELLE que les Musulmans nous renvoient ! Vous ne pouvez pas incriminer les gens qui voient ce qu’ils ont sous les yeux !
     Les musulmans crient à la stigmatisation, alors qu’ils se stigmatisent tout seuls !

     Personne ne les a forcé à foutre des dizaines de bombes partout dans le monde chaque année, à lapider, torturer, flageller, mutiler, persécuter… à revendiquer, menacer, vociférer leur haine come des bêtes enragées…

     Bien sûr il ya toujours l’excuse classique de « Mais non, ce sont des extrêmistes, l’islam c’est pas ça »

     OK, on vous prend au mot : Si l’islam n’est pas ça, alors les extrêmistes insultent donc l’islam puisqu’ils tuent en son nom, on est d’accord….
     Mais alors… On devrait avoir des manifestations monstres de centaines de milliers de « bons » musulmans « modérés » qui dénonceraient les exactions commises au nom de leur Dieu….

     Or je rappele que :
     – A la suite des caricatures de Mahommet, il ya eu des dizaines de milliers de musulmans (modérés ?) dans les rues, un peu partout dans le monde, pour manifester, car ils considéraient que l’islam avait été injurié
     -A la suite des attentas de NY, Londres, Madrid, etc. il n’y a eu AUCUNE manifestation de ces mêmes musulmans !!!! Pourtant, ce sont bien les mêmes qui nous répètent que les islamistes ne sont pas de « vrais » musulmans, car ils insultent l’islam en tuant en son nom ???

     ALORS… ???? OU ETAIENT-ILS ????

     Ne dit-on pas « Qui ne dit mot, conscent »

     Ne vous étonnez pas ensuite que les gens se méfient de l’islam… Croyez-vous que les gens sont rassurés, quand ils observent simplement ce qui se passe dans la majorité des pays musulmans : Démocratie de facade, corruption, violence des Polices islamiques, soumission de la femme, laicité inexistante (sauf en Turquie), libertés des autres cultes limitée voire inexistante, charia appliquée en partie ou entièrement, ramadan obligatoire, voile obligatoire dans certains pays…
     Ca donne VACHEMENT envie que l’islam progresse en Europe !!!

178. Tiens… ya du gros con de compétition.

179. @ laique et fier, ça fait plaisir de lire vos commentaires que j’approuve à 100%,si notre religion et notre liberté d’action et de vivire ne leur conviennent pas MAIS QU’ILS PARTENT VIVRE EN IRAN, OU EN AFGANISTAN, AU PAKISTAN, EN ALGERIE,IREN NE LES RETIENS!!!! Et sûrement pas nous qu’elle bouffée d’air pur nous aurions!!!!dans les écritures il n’y a pas de suppériorité de l’homme sur le bête alors sur les hommes encore moins!!! et vous avez raison les intégristes sont venus pour leur dire qu’ils étaient de mauvais musulmans et qu’il devaient respecter à la lettre leur coran, il n’y a pas d’islam pacifique ça se saurais!!!!ceux qui sont pacifique,sont venus chez nous pour ne plus être emmerder avec leur coran,mais ils les ont poursuivis et seront les premier en grand danger s’ils n’obéisent pas à leur mollah,et vus qu’ils volent se sont les premier qui n’auraient plus de mains en france si leur politique était appliquer
     imaginer si leur comportement serait reproduit chez eux ,ils seraient décapité!!!! il n’ont rien compris à Dieu se sont des primitifs moutons,qui ne sont pas capable de réfléchir par eux même ils leur faux un GOUROU, ils sont perdu sinon,la preuvent en ait en france!!!
     et ce n’est pas pour rien que la france depuis des années,tempeste aprés les politiques,de nous avoir imposer les gens du faux livre,aujourd’hui nous en payons les conséquances,et la france vote toujoursd a droite en espérant que la droite feras quelque chose,mais pire sarko a un grand double discourt ils interdisent les français de critiquer l’islam (discourt de sarko en algérie pro islam à boutéflica) si les français n’étaient pas raciste; grâce à eux même ils le deviennent!!!
     Nous n’avons aucun problème avec tout autre étranger ,ce sont les seul!!!!!alors nous pouvons prendre toutes sortes de gens de tout les pays,comme ont la toujours fait « mais fait du bien à fernand il te le rend en cagant!!!!

180. bonjour à tous , si cela ne vous dérange pas , j’ai envie de m’incruster suite aux vidéos entre aperçues (car vite nettoyées ) sur  » qui a peur de l’islam ? (je m’étonnerai ultérieurement sur ce nettoyage qui de loin ressemble à de la censure , mais certainement je dois me tromper encore une fois !
     dans mes réaction en vrac …….
     pour répondre à la question du titre

     heuuuuuu peur ? oui !
     pourquoi ? parce que de ma fenêtre , je regarde tous les pays sous domination islamiste et j’y vois un bond de mille ans en arrière (voire plus !) si , allez je fais un tit zoom sur . l’histoire du Liban , où vivaient en harmonie plusieurs types de religions mais majoritairement chrétienne , le jour où l’islam devint majoritaire , 40 ans de guerre un pays exsangue ………….
     mais peut être me trompe je ? et que ma fenêtre n’est pas assez ouverte sur les réalités de ce monde , allez donc savoir …?

181. pour en revenir à la censure !

     toujours de ma fenêtre hein !

     un livre mis en vente  » nique la France » le titre est assez explicite (incitation à l’amour, la paix , l’entente cordiale entre citoyens..)
     pas censuré car le droit à la libre expression est invoqué !
     un reportage mettant le doigt sur un point (oserai je dire un poing ) que beaucoup marmonne tout bas mais que personne n’est autorisé à dire tout haut !
     ??????
     2 poids 2 mesures ?
     mâmelambda est prise entre deux sentiments
     soit refermer sa fenêtre en se référant à ce « sage  » dicton : je ne vois rien , je n’entends rien, je ne dis rien (mais au fait est il si sage que ça ce dicton ?
     soit prendre la parole , et oser dire tout haut ce que ses copains copines ruminent dans leur tanière ?

182. un autre petit comment ne pas me taire ! disons une réflexion annexe avant que de retourner à mes casseroles !

     j’entends souvent dire (vous savez ce que l’air du temps , dépose parfois sur mon balcon ) que nous les occidentaux ne devons pas trop la ramener , car « ya les colonies ! » et que nous n’y sommes pas allés de mains mortes !
     c’est vrai , si je pense en particulier aux amérindiens (à leur place moi pas contente du tout !! c’est un fait ) quant à l’esclavage le monde arabe ne doit pas la ramener non plus que je sache !
     maintenant dois je entrer dans l’univers de l’auto flagellation ?
     heuuuuuuuuuu……………………………non !

     pourquoi ?
     parce que quelques siècles se sont écoulés (si si ) que nous évoluons (enfin on essaye ) que des prises de conscience émergent , bref une humanité en route , qui quitte son animalité pour essayer (je dis bien essayer) de découvrir toute la dimension qu’elle (l’humanité ) possède en potentiel (son pote en ciel ?)
     donc oui , la barbarie fut monnaie courante rappelons nous mr cromagnon et ses compères (il n’y a qu’à voir comment ils trainaient leurs commères par les cheveux lol!) mais je pense que notre humanité est en cheminement (bon d’accord , j’élude la mondialisation , l’économie de marché tous ces nouveaux barbarismes de notre « modernité » qui n’ont rien à envier aux sauvages huns ! mais est ce une raison pour revenir en arrière voire pire ?
     et accepter sans maudire (oups pardon , sans mot dire , l’invasion de l’islam religion/ politique/ sociale (je ne parle pas de la culture arabe pour laquelle je n’ai pas d’affinité mais qui ne me dérange pas !) . surtout de cet islam radical que l’on voit monter en puissance depuis une quarantaine d’années , ne dit on pas qu’un fruit mauvais pourrit tout un panier ! je dis non , je n’accepte pas !

     certes il y a les musulmans dits modérés , mais quid de leur avis ? à quel moment affrontent ils cet islam radical , qui s’engouffrant dans les brèches , les faiblesses de notre institution , a beau jeu de rameuter les laissés pour compte , les pas contents , bref tous ceux qu’une économie politiquo industrielle sans âme a créé ! qui ne dit mot consent n’est il pas?

     bon j’avoue c’est un grand commentaire , finalement je n’ai pas envie de me terrer (oups de me taire plus longtemps , mes casseroles attendront !

183. #

     Tiens… ya du gros con de compétition.

     Commentaire par Pseudo — 13 septembre 2010 @ 1:22

     je ne peux m’empêcher de rester ébahie devant une telle argumentation , (au moins il n’y a pas de faute d’orthographe , ce qui est déjà pas mal !)
     sachez pseudo , que vous aussi êtes certainement le con de quelqu’un , si vous ne le saviez pas , votre splendide commentaire inspiré devrait vous indiquez une piste !

184. Réaction « pacifique » de Musulmans en Angleterre suite aux menaces de brûler le coran

     http://www.youtube.com/watch?v=bSMzmUETeNY

185. à laique et fier , je partage en partie votre colère , même en grande partie , mais par dessus tout j’aime ce qui est juste et la recherche de la vérité !

     que les musulmans manifestent leur colère vis à vis de la menace de brûler le coran , me parait sinon normal (faut pas exagéré ) du moins logique ! et comme nous sommes dans un climat qui fait feu de tout bois , je suis sûre que la plupart d’entre eux (comme dans toute bonne manifestation ) ne connaissent même pas les tenants et les aboutissants de ce pourquoi ils brament et vocifèrent , mais ça fait bien donc allons y …….! si ce n’était aussi dangereux et pitoyable , je me tortillerais de rire du haut de ma fenêtre..!

     ce que je demande aux musulmans dits modérés , c’est à dire ceux qui disent ne pas cautionner la violence , la charia , bref tout ce qui nous irritent au dernier carras , c’est qu’ils manifestent leur désapprobation et ce de façon forte claire et nette vis à vis des islamistes radicaux , et qu’ils n’hésitent pas à entamer des débats publics avec les barbares qui prônent la violence le terrorisme et la dictature ! qu’ils descendent dans la rue , chaque fois que notre république française est bafouée , si ils pensent être français et sans problème alors ils doivent eux aussi se sentir agressés par de tels propos , une telle violence !

186. @ mâmelambda:mille excuses chère dame (non je ne détourne pas la conversation);seulement vous parlez d’orthographe,et vous dites à Pseudo (sic) : « au moins,il n’y a pas de fautes d’orthographe ».
     Et juste dans la phrase suivante: « Votre commentaire devrait vous indiqueZ »

     !!!!!!!!!!!!!!

187. @ maryam , exact cela doit être l’émotion devant l’argumentation de pseudo et après une longue méditation j’en suis arrivée à la conclusion que « l’air » a manqué une touche !
     mais je vous remercie de m’avoir regonflé et ainsi apporté une amélioration à mon babillage ! j’essaierai à l’avenir d’être beaucoup plus vigilante

188. Mama lambda votre raisonnement m’a interpellé un moment et puis plus à cause de :  » parce que de ma fenêtre , je regarde tous les pays sous domination islamiste et j’y vois un bond de mille ans en arrière (voire plus !)  » Il ne s’agit pas de votre fenêtre mais de la télé ce qui fait TOUTE la différence. D’autre part il me semble que les musulmans « modérés » (absurde) sont à la même enseigne que nous et subissent les mêmes menaces fanatiques.
     Quant à mille ans c’est peut-être exagéré, ma grand mère portait le foulard en france et mangeait debout derrière mon grand père.
     D’autre part si l’on suit votre raisonnement, peut-être faudrait-il, aussi que, par exemple, la JOC que quelqu’un évoquait récemment, s’excuse de toutes les exactions faites au nom ou sous le couvert de la religion catholique intégriste ou non?

189. @général bolputin
     merci de m’apporter votre vision sur mon ressenti ,
     bon côté télé , je ne regarde plus depuis fort fort longtemps les actualités , je préfère les journaux , internet , car cela permet de prendre plus de recul , disons que lorsque des idées toutes faites (par ce que vous évoquez entre autre ) arrivent à mes deux neurones , j’essaie de m’informer , de me documenter , (mais bon je ne suis pas non plus très savante et ce que je ne connais pas forme l’univers ) et puis j’écoute les « gens autour de moi , et quand je questionne les langues se délient ….., est- ce bien est ce mal , je ne sais, par contre c’est !
     ce que je perçois en ce moment , c’est il y a un climat de grosse colère qui monte , ça je le constate , étudiant la mienne de près , cela m’interpelle cette colère tout de » m’aime »
     et je m’aperçois qu’il y a des questions qu’il n’est pas bon de soulever , des questions qu’il faut taire sous peine de recevoir les foudres d’une pensée que j’appelle unique (mais ce n’est que mon avis ) et je me sens muselée , et quand je me sens muselée , cela me donne envie de l’ouvrir et déclenche une certaine dose d’agressivité !
     donc je me mets en marche , car je n’aime pas ma colère , ni ce sentiment de malaise , qui arrive à pénétrer jusque dans ma cuisine !
     par exemple je connais un jeune couple , qui vient d’acheter un appartement , ils avaient eu un coup de coeur pour cet appart. sans voir qu’ils étaient en plein quartier musulman, et puis au départ ils n’avaient pas d’à priori ………1 an après , ils n’en peuvent plus entre les agressions , les minots mal élevés , les tee shirts provocateurs , les « l’édits leurre » ,les nuisances sonores , bagarres etc à longueur de nuit si ils râlent on les traitent de racistes et jean passe , la caravane s’écrase ……..conclusion ils essaient de partir …ok me direz vous , c’est un cas isolé , peut être , mais pas sûr (mais je vous assure je suis allée dans ce quartier pour voir de mes yeux à moi !
     je continue plus bas pour répondre à ce que vous dites

190. Ah bon,votre couple de tourtereaux a acheté l’appartement sans regarder les noms sur les boîtes à lettres de l’immeuble,sans « aller voir » le quartier à différentes heures et jours?déjà on le fait pour une simple location,alors à fortioti pour une acquisition…ne serait-ce que pour se renseigner sur les écoles,commerces,et autres structures.
     Et puis à vous lire on se croirait à Chicago ; n’en rajoutez-vous pas ?

191. À peine !
     C’est magnifique !

192. @ Général Bolputin vous dites : « D’autre part il me semble que les musulmans « modérés » (absurde) sont à la même enseigne que nous et subissent les mêmes menaces fanatiques. »Commentaire par Général Bolputin — 13 septembre 2010 @ 17:25

     justement , pourquoi ne se révoltent ils pas ? ils sont protégés par nos lois républicaines non ? qui est descendu dans la rue pour manifester par exemple sur ce livre « nique la France » ? est ce une menace islamiste ? un interdit tacite général (pas vous l’adjectif ) un sentiment de non appartenance à ce pays ? d’autres raisons qui m’échappent certainement …?
     et nous français , devonsnous pour je ne sais quelle raison obscure , nous taire , sinon nous sommes racistes , liberticides et Jean qui passe avec la caravane ….(voui je l’aime bien çui là avec sa voix qui crie dans le désert !

     vous rajoutez : »Quant à mille ans c’est peut-être exagéré, ma grand mère portait le foulard en france et mangeait debout derrière mon grand père. »

     j’avoue j’exagère un peu …..
     la pôvre.grand mère…… (la mienne lui aurait jeté ses casseroles à la tête lol ……
     effectivement le 19ès a fait beaucoup de dégâts et laissé des traces qui furent longues à partir , et cette forme de patriarcat était on ne peut plus (avec le recul de mon époque ) sclérosée , mais c’était une époque (et les madames féministes l’ont , il me semble, réduite en peau de chagrin , ttt pas la grand mère , mais l’époque … les hommes et femmes vivaient la religion de cette manière coincée et rigides car les mentalités étaient ainsi …..d’ailleurs tout était codifié , rigide et coincé (vous l’aurez peut être perçu , ce n’est pas une période de l’histoire qui m’enthousiasme , je préfère de loin le moyen âge …….(mille ans d’histoire fondatrice de notre patrimoine ….réduite à l’inquisition et aux croisades , ça laisse un peu pantoise ! (mais oups je dévie ..)

     je continue plus loin , si je suis trop bavarde dites le ..

193. Revoilà Brigitte,ça manquait…
     Vous dites que les Français n’ont aucun problème avec les autres étrangers ; admettons (je ne vais pas ressasser qu’il y a des bons et des mauvais partout,je suis fatiguée de le répéter-pègre d’Europe centrale etc..)

     Mais quand je pense à l’accueil qu’ont fait les « bons » Français aux Polonais,Italiens (ritals,macaronis)et j’en passe,au point que les enfants issus de cette immigration cachaient soigneusement leurs origines tant il y avait de discrimination!! et pourtant EUROPEENS et CORELIGIONNAIRES!!!

     D’ailleurs quand j’entends également les quolibets sur les Auvergnats,les Corses,etc…vive la tolérance!

194. @Général Bolputin vous évoquez aussi :  » D’autre part si l’on suit votre raisonnement, peut-être faudrait-il, aussi que, par exemple, la JOC que quelqu’un évoquait récemment, s’excuse de toutes les exactions faites au nom ou sous le couvert de la religion catholique intégriste ou non?

     là je n’ai pas tout suivi …… , j’essaye bien de remonter mon raisonnement , et je ne comprends pas votre question , que les JOC aient des exactions à se reprocher , que l’église catholique ait des choses à se reprocher , que les enseignants aient des choses à se reprocher , je ne parle même pas de la classe politique ………….et que des excuses , voire des demandes de pardon soient attendues , oui d’accord (cela me parait même juste ), mais le rapport avec le sujet évoqué m’échappe ..

195. pour répondre à miss maryam (qui je pense vient de tomber en amour pour moa ! ttt ne rougissez pas !)

     bé si , ça peut arriver , d’ailleurs ce ne seraient pas de jeunes tourtereaux sinon, on parlerait de sages tortues ou de rusés renards ,
     donc je disais que oui cela peut arriver de se planter quant au lieu que l’on choisit , que l’on regarde le rapport qualité prix + un coup de coeur pour l’appart , que l’on voit bien qu’il y a des musulmans dans le quartier , mais comme au départ il n’y a pas d’à priori , il n’y a aucune raison pour s’en inquiéter , par contre la vie au quotidien est une autre paire de manches , maintenant que vous vouliez le croire ou pas ………….et non pas chicago , juste une petite ville où passé un temps il faisait bon vivre , où une partie de leur famille vit dans les villages avoisinants , qui ont été scolarisés dans cette petite ville , petite ville qui depuis quelques années est devenue un autre monde !
     maintenant je n’ai en aucune façon l’envie de vous convaincre ( je siffle jean et sa caravane ……….

     et pour répondre à ce que vous dites un peu plus haut (en criant , tttt faut pas écrire de gros MOTS ,)
     mais oui , les français ont aussi un côté comme ça (bon on voit que vous n’avez pas été dans beaucoup d’autres pays , sinon vous trouveriez les français somme toute bon enfants !

     mais ce que vous dites est en partie vraie , il n’y a qu’à se remémorer le sketch de Fernand Reynaud sur le boulanger , ce que vous évoquez y est très bien dit (et avec beaucoup plus d’humour que vous !), et donc ? des prises de conscience sont venues , là ce n’est pas du tout le même genre de problèmes (je ne dis pas qu’à la base , l’intégration fut réussie , c’est même loin d’être glorieux , mais est ce une raison pour se laisser gober tout cru ? oui le français moyen a un côté bidochon , mais cela fait son charme aussi , et ce n’est pas en permettant et en « édulcorant  » les points qui font mal , que le problème va se résoudre !

     maintenant pourriez vous me citer toutes les bonnes raisons qui fait que vous avez envie de rester en France ?

196. Oh merci pour le « Miss » :)

     Je viens de tomber en amour pour vous????????? ah parce que vous êtes un homme,je l’ignorais,d’ailleurs (preuve de ma bonne foi), je vous appelais « chère dame sur mon commentaire n°188

197. Comme les « vamps » (le célèbre duo de femmes humoristes),prononcent « Mâme »pour dire Madame

198. @ maryam vous dites « Je viens de tomber en amour pour vous????????? ah parce que vous êtes un homme,je l’ignorais,d’ailleurs (preuve de ma bonne foi), je vous appelais « chère dame sur mon commentaire n°188 »

     que nenni vous ne vous êtes point trompée , mais au vu de l’intérêt (soit quelque peu agressif ) que vous me portez , j’aurai pu imaginer que vous étiez tombée en amour ……………….pour mes écrits mais au vu de vos hauts cris , frrrrrtttt je retire mon commentaire !
     maintenant il ne faut pas toujours tout prendre au pied de la lettre (ce que font par exemple les fondamentalistes de quelque bord qu’ils soient !) mais bon nous avons tous nos limites !
     bonne soirée

     j’adoooooooooore les vamps !

199. moi,agressive?si vous me connaissiez!
     Mais…pourquoi voulez-vous avoir le monopole des commentaires…..incisifs (allez,on retire le « agressif »)

200. maryam , où avez vous été pêcher que je voulais un monopole quelconque ?? (en passant comment avez vous récupérer ce petit smiley rigolo ?)
     il est vrai que la frontière entre agressif et incisif est très subtile et que ma mauvaise foi aurait tendance à prendre comme incisif mes commentaires et agressifs les vôtres …….ce qui somme toute est parfaitement injuste ……….et de mauvaise foi ! lol
     disons que deux personnalités différentes se confrontent sur des points qui semblent en opposition , et si nous arrivons à mettre à plat ce que nous pensons , ressentons vivons en évitant les clichés de base , on pourrait peut être revenir sur le sujet de départ de façon sereine ?

201. Allez,pour le smiley, il vous suffit de taper : puis ) d’affilée,bien sûr

     Oui,deux fortes personnalités ; pourquoi pas devenir amies ? en amitié comme en amour,souvent les contraires s’attirent.

     Et puis après tout,nous sommes entre personnes civilisées

202. :)
     c’est avec plaisir que j’accepte votre main tendue et passer d’une discussion ou d’une bataille rangée à un dialogue enrichissant ne peut que me réjouir !
     j’ai cru lire plus haut (mais assez rapidement ) que vous vous étiez convertie à l’islam me trompe je ? si oui , j’aimerai bien que vous m’en expliquiez le cheminement qui vous y a conduit ?
     si non , c’est que j’ai mal lu et que j’ai encore tout mélangé , ce qui ne serait pas étonnant !

203. yes j’ai réussi , merci pour le smiley :)

204. Non vous ne mélangez pas :) d’ailleurs Maryam est le nom de la mère de Jésus,paix et bénédiction sur lui.

     Je suis une personne assez ouverte (d’ailleurs si je vous disais que je viens d’écrire un article sur…… le bulletin paroissial catho de mon village!!!) et oui! (vous n’êtes absolument pas obligée de me croire)

     Donc je n’ai rien à cacher et rien dont je puisse rougir,par contre ma prose serait vraiment trop trop longue et je ne veux pas monopoliser le forum…et aussi -pour être honnête- j’ai un peu la flemme,voilà

205. mais je vous crois , dommage j’aime les proses , mais je comprends que nous risquons de monopoliser pour le coup le blog de ce site oups ! pardon à tout le monde !!

     je me demande comment nous pourrions continuer à dialoguer en dehors de ce petit carré , heu plutôt rectangle blanc ?

     je vous souhaite une bonne soirée , mais ce petit échange cordial m’a permis de faire descendre la vapeur qui commençait à « me » siffler sérieux en lisant les divers commentaires ci-dessus ! et me prédispose à poser une écoute plus clémente sur le sujet qui « fâche »!
     comme quoi il suffit de pas grand chose pour apaiser une atmosphère (de là à dire que j’ai une g—-e d’atmosphère , faut pas exagérer !

206. mais oui,apaiser,et non attiser!!

     Vous voyez bien,du coup,qu’il existe des musulman(es) pacifiques,modérés,sympas (oups mes chevilles).

     Et du moment où vous en avez une (moi),pourquoi ne pas admettre qu’il y en a pleins d’autres?Je ne suis pas l’exception qui confirme la règle!

     Attention,je ne veux pas dire des musulman(es) d’opérette!!!!

     c’est vrai qu’il manque une fonctionnalité,ici:pouvoir s’adresser des messages privés (pas pour s’insulter,d’ailleurs dans ce cas on bloquerait la personne),mais pour mieux échanger,etc..

207. à mama lambada.

     Tout d’abord merci d’avoir fait évoluer le ton des commentaires, je vais m’appliquer à formuler, hélas sûrement pas aussi gracieusement que vous.
     Comme je le disais un peu plus haut déjà, un certain nombre d’entre nous vivent en bonne intelligence depuis de nombreuses années avec des familles d’obédiences et origines diverses la diabolisation en France des musulmans me semble médiatiquement orchestrée à des fins x ou y de maintient ou de déstabilisation de l’ordre. L’exemple que vous citez pourrait très bien être le fait d’africains, chinois, vietnamiens ou plus anciennement « portos » ou « ritals », manouches ou gitans, à partir du moment ou ils sont confrontés à la vie en ghetto et à la misère socioculturelle. La genèse du problème occultée, me semble –t-il, est bien la ou les raisons qui ont fait se déplacer ces ethnies jusqu’à chez nous et dont, il me semble, l’occident détient seul la responsabilité de les avoir « réduits ». Soit d’un point de vue d’économie hexagonale en favorisant l’accueil de nouveaux esclaves soit d’un point de vue politique en favorisant la chute et/ou la mise en place de tel ou tel dictateur avant de l’utiliser comme bouc émissaire pour accéder à la domination économique du pays convoité. Je n’ai pas la culture nécessaire pour identifier les différents courants de l’islam mais pourquoi devrait-on leur demander de manifester leur réprobation ou hostilité puisque ils se sentent sans doute aussi étrangers aux exactions extrémistes d’Iran ou d’ailleurs qu’un catholique de la Joc se sent étranger aux extrémistes intégristes, pédophiles ou aux expansionnistes américains comme un israélite français peut se sentir étranger aux colons israéliens. L’immense majorité des musulmans vit en accord avec notre société la responsabilité de la violence relative que nous connaissons en France vient à mon avis essentiellement de la misère morale du chômage de la précarité grandissante face à l’obscénité (j’aime bien) de notre société ultralibérale et boursière.

208. promis je vous réponds demain , car mes yeux se croisent , je vais me coucher en méditant sur votre remarque !
     que Dieu vous bénisse !
     :)
     voui ce serait bien de pouvoir avoir une messagerie privée
     je vote pour !!

209. désolé ce commentaire vient peut-être un peu tard

210. général ,idem , pour vous répondre à « deux mains » , avec tout mon cerveau en état enfin j’espère !
     une partie de moi est en accord avec votre propos (j’aime les rencontres personnelles) et une autre partie se heurte à des faits de société qui me hérissent le « poual « !
     donc avant de m’éditer je vais méditer sur tout cela , la nuit porte conseil dit on !

211. Humm! excellent Général Bolputin.

212. Avec quelques retours chariot dans le pavé de texte peut-être ? :)
     Bonne ouverture Général Bolputin !

213. Belle synthèse mon Général ;-) !!

     N’oublions pas non plus le regard humiliant, supérieur et plein de mépris que nous portons sur la culture arabo-musulmane… nous les voyons dans un système féodal, comme des arriérés… sans se rappeler que cette culture a été un phare de civilisation, une culture tolérante à l’égard des autres religions, d’un apport indispensable dans les sciences, la littérature, l’architecture (autre chose que le gothique !!)… les première universités, la médecine, la poésie, la musique… l’humour même (lire absolument Sublimes paroles et idioties de Nasr eddin Hodja !!).

     Au début des années 80, descopains sont partis faire la traversée du désert au sud de l’Algérie. Un matin, alors qu’ils avaient planté la tente à quelques centaines de mètre d’une ferme isolée… ils se sont réveillés avec devant leur tente un plateau avec du thé et des gâteaux… la femme qui l’avait amenée regagnait déjà la ferme… elle n’avait pas attendue qu’on la remercie… c’est l’hospitalité Berbère.

     Vous pensez que si des touaregs plantent la tente à quelques centaines de mètres d’une ferme française, le paysan du coin va aller leur porter le p’tit déj ???

     Dans un sens, ça vaut mieux, il serait capable de leur apporter un beau plateau de charcutaille ;-) !!

214. Bon, exception faite de khadafi…

215. super les discutions,enfin du vrais débat non parasité!!!
     il faut que les musulmans fassent leur auto critique,et reconnaissent qu’ils se comportent trés mal dans notre socièté,c’est un fait a ne pas discuter tout nous le prouve ,ont passe pas nos journées devant la télé, ont le vit !!!et ça depuis longtemp trop longtemp!!!à moi faut pas me la raconter j’ai vécu 10ans en cité,et j’ai vus et subit de plein fouet la montée de l’intégrisme et l’incivilité,et ma famille et amis aussi donc je pourrait en faire une liste de deux page et je l’ai déjàs dit !!!et les parents que font il eh bien c’est la femme à la maison et les hommes c’est dans la rue que ça se passe comme chez eux les femmes ont les voit au puits et au haman c’est tout,eux c’est atablé au café avec le sepsi et le kif!!!mais au moins labàs ils sont plus tranquille qu’ici, savez vous que au maroc comme en algérie , ils traitent de petit cons ,les muslims qui vivent en france et qu’ils salissent l’image des algériens et marocains ,j’avais d’ailleur envoyez une vidéo à ce sujet oui ils leur font honte!!! chez eux ils se comportent pas pareil ,il font ça ici, comme les bidasses en caserne!!!!chez eux c’est à CARREAUX!!!! sinon au pain sec et à l’eau les prisons làbas c’est pas muscu toutes la journée et ont fait pas sont petit mac!!!! heureusement pour nous qu’il y en as beaucoup de bien et qui sont fier d’être français et qui n’ont sûrement pas envie de retourner làbas car si misérable la vie ,vus que tout est fait pour qu’ils restent aux temps de moise,et que ni l’évolution ni leur religion ni les mentalités est fait pour qu’ils vivent pas comme nous mais au moins pas comme des barbares primitifs!!!à Cazo,et tu crois quoi moi aussi j’ai été reçu comme tu dis, déjàs sur le bateau ont étaient invité de partout,et moi j’ai eut droit au tagine avec nous a mangé l’homme mais les femmes non!!!interdites de se mettre avec nous autour du plateau,j’avais d’ailleur demander des explications,mais ils m’ont dit c’est comme ça!!labess,mais sa fille en secret nous a dit que sont rêve c’était la france et partout dans ces deux pays leur messages c’était ont veut aller en france!!!!donc ça doit pas être aussi facile la vie labàs qu’ici alors qu’ils arrêtes de faire leur victimes, les filles elle n’ont rien a voir elle ,elles triment,elles sont leur bonnes, leur esclaves,et comme chez sarko tout permis pour eux tout interdit pour elle, et elle elle s’en sortent parcequ’elle veulent trés vite s’émenciper pour ne plus être sous l’emprise de leur hommes et des fréres ,je vous l’ai dit moi je connais et j’ai eut deux petit amis un algérien un marocain,et jai zoner labàs ,et je parle en connaissances de cause!!!!! je sais vous n’aimer pas que l’on vous crache des vérité mais quand je vois comment ils traitent les femmes de chiennes!!!!et n’osent pas montrer aux copains qu’ils les aiment et se cache d’aimer où d’être sensible non le matcho est son égo dans toute sa splendeur,et sans les femmes ils ne sont rien !!!!mais si ils n’aiment pas les femmes comme dans la doc mais qu’ils deviennent pd alors!!!se sont des abrutis qui n’ont rien vus que leur cité et qu’ils ont rendus comme ça!!!moi je les pleins pas!!! j’ai trop les yeux ouvert ainssi que les oreilles ainssi que la geule!!! ont en as soupé et les autres comme franky on connait,du archi déjàs vus çà lasse,et je suis entiérement d’accord avec marinette ,je t’afarte, mamélambda,laique et fier,j’ai relus tout les commentaires et mon opinion est largement faite et inchangeable, je mettrais juste un petit bémol à myriam qui dit sans rancune,car elle est plus gentille et plus intélligente que les mecs sur ce site,mais pour se convertir à l’islam à t elle bien lu le coran d’abord ,et accepte t-elle d’être battue et d’être gommée afin qu’on ne la voit plus exister obéit telle au doigt et à l’oeil,fait elle la bonne a t elle le droit de recevoir des amis sans son mari présent ect….parceque moi le coran je le lis et je peux te donner des versets à vérifiez où il est dit de ne pas aimer les juifs chrétiens athés,de ne faire ni amis ni contrat,et que ceux qui n’émigrent pas dans la loi d’allah devront être tuer lors du jihad!!! shalom

216. brigitte bonjour

     puis je me permettre de faire une remarque , mais elle ne s’adresse pas qu’à vous , (et au moment où je pose ces lignes , je me l’adresse aussi à moi )

     pourquoi postons nous sur un blog tel que celui là ?

     -pour convaincre le monde entier que nous avons raison ?
     -pour essayer de comprendre une situation ?
     -pour exprimer des émotions que nous ne pouvons exprimer ailleurs ?
     pour se faire une opinion ?
     peut être un mélange de tout cela et aussi pour des raisons qui ne me viennent pas à l’esprit…………………..?

     mais lorsque l’on commence un post par un: il faut : et ensuite partir dans une critique acerbe , en mélangeant de manière émotionnelle plusieurs sujets qui vous préoccupent certes mais qui peut provoquer chez les personnes qui vous lisent à une sorte d’exaspération , de moquerie, d’ironie mordante, à vous mettre tout le monde à dos , et du coup à mettre aux oubliettes ce que vous vouliez dire et à vous transformer en punching-ball , et qui incite les autres participants à se fermer à tout dialogue possible …………enfin ce n’est que mon avis , mais je le partage :)

     je pense que ce sujet mérite que nous y apportions un peu plus de délicatesse , d’écoute réelle ,de souplesse !

     .

217. par exemple je lis cazo qui dit, je cite : »N’oublions pas non plus le regard humiliant, supérieur et plein de mépris que nous portons sur la culture arabo-musulmane… nous les voyons dans un système féodal, comme des arriérés… » »

     ma première impression est négative ! car le nous englobe le je , et là je me sens personnellement concernée ! donc réactivité , je me dis regard humiliant et supérieur ? où quand comment qui ?
     ensuite j’analyse (à mon niveau bien sûr ) et je me dis , que la culture arabe et la culture islamiste sont deux choses différentes , du moins je crois , car ce qui fâche à l’heure actuelle ce n’est pas la culture arabe , c’est la montée d’un islam conquérant et agressif
     et la question que je me pose c’est n’y a t il pas un amalgame ?

     Cazo dit aussi , je cite : »sans se rappeler que cette culture a été un phare de civilisation, une culture tolérante à l’égard des autres religions, d’un apport indispensable dans les sciences, la littérature, l’architecture (autre chose que le gothique !!)… les première universités, la médecine, la poésie, la musique… l’humour même . » »

     et je pose la question à cazo est il prêt à cheminer et à revisiter ses connaissances historiques ?
     en ce qui me concerne , je vais aller creuser sur l’histoire et la cuture arabe , pour essayer de comprendre , car mes connaissances sur ce plan là ne sont qu’un verni !

     mais la réflexion faite au passage sur l’art gothique , me positionne de façon négative , car si je connais très mal la culture arabe, l’histoire de mon pays en revanche me passionne ,en particulier la période romane et le passage au gothique . et permet une lecture des changements de société ce que je trouve passionnant , même si de loin je préfère l’art roman , ……….
     du coup me sentant « agressée » dans ce que j’aime ; qu’aurais je tendance à faire dans mes prochaines recherches sur la culture arabe ? c’est de vouloir prouver que ma culture est largement sinon supérieure. et cela risque d’orienter ma quête dans un sens unilatéral et d’apporter une contre argumentation documentée , qui sera mal reçue forcément car contradictoire
     et c’est un cercle vicieux qui ne peut en aucune façon être fécond!

     faut il systématiquement mettre en opposition , pour développer une argumentation ?
     faut il absolument, pour apprécier une culture se mettre à dénigrer la sienne ?

218. Bonjour tout le monde,je passe en vitesse
     Brigitte,Brigitte incorrigible! Faut-il que je vienne vous chercher chez vous pour vous emmener dans des familles musulmanes ,afin que vous vous rendiez compte par vous-même?
     Même si vous dites que ces gens-là vous les connaissez! alors nous ne fréquentons pas les mêmes!
     Une de mes amies d’école a épousé un Marocain,elle est partie vivre à Casablanca avec lui (il y a 30 ans),elle est prof au lycée Français,possède sa petite voiture,ensemble ils célèbrent intelligemment les fêtes religieuses ET chrétiennes (Pâques-Noël) ET musulmanes,elle va partout où elle veut,etc..
     Mon amie Nora « commande » chez elle plus que son mari,c’est même elle qui a choisi la voiture neuve du couple,et Monsieur a « enterriné »,ce qui est rare de la part d’un homme,de n’importe quelle ethnie d’ailleurs!
     Je ne continue pas à citer tous les cas que je connais,sinon je vais rester devant mon PC jusqu’à ce soir.
     Et au contraire,j’en ai connu ( connais toujours) des femmes Françaises,non musulmanes,considérées comme des moins que rien par leurs conjoints également Français et non musulmans,j’ai travaillé en service social et ce n’était pas triste,les femmes battues,abandonnées enceintes et avec des enfants en bas-âge,n’ayant même pas le droit de broncher.Et dans tous les milieux,pas seulement les défavorisés
     Combien je vois de femmes,dans les allées des supermarchés, »engueulées »par leurs maris (qui ne se donnent même pas la peine de les insulter à voix basse),pour un oui ou pour un non,se faire traiter de feignasses -ou pire- et bonnes à rien.
     Les réflexions concernant les « bonnes » femmes au volant (et encore si ce n’était que ça!)
     En Bretagne et en Corse,il n’y a pas si longtemps, en tout cas pas des siècles,servant les mâles à table,debout derrière eux,ne se mettant à manger qu’une fois ces Messieurs rassasiés,café et surtout pousse-café.

     Brigitte,quant à dire qu’ils n’osent pas montrer aux copains qu’ils aiment une fille,ou une femme, cela n’est pas uniquement propre à cette ethnie,combien d’européens agissent ainsi,surtout quand ils sont jeunes!!!combien d’ados disent à leurs copains: »laisse tomber cette conne,viens avec nous » .

     Brigitte,je n’ai pas répondu à tout,par manque de temps: je dois aller accrocher une quarantaine de mes toiles pour mon exposition.Alors je fais court. Vous me demandez si j’accepterais d’être battue,gommée,etc..me croyez-vous maso ?

     Evidemment que non,c’est la raison pour laquelle j’ai voulu divorcer de mon mari BRETON qui buvait,avait la main leste,ne passait jamais ses dimanches à la maison et allait voir ailleurs.

     Juste je voudrais vous parler d’une amie,également convertie.Elle est prof au lycée,et s’occupe de la mosquée,où elle fait office de secrétaire,webmaster du site internet,organise les conférences,s’occupe de la bibliothèque,etc..et je peux dire que les hommes la respectent et l’écoutent,son mari compris.

     C’est ainsi que les idées fausses circulent et se propagent,et c’est vraiment malheureux,et injuste.

219. @celles et ceux connaissant mal la culture Arabe,si vous résidez en région parisienne,ou si vous avez l’occasion d’y passer,allez donc faire un tour au prestigieux Institut du Monde Arabe

220. @ mâmelambda : Quand j’utilise le pronom « nous » c’est pour restituer les stéréotypes véhiculés par les media qui sont à la base les représentations partagées d’une grande majorité de français, voire d’occidentaux. Quand j’écris « nous », je suis inclus dedans, mais pas vous forcément (nous vs vous; nous par rapport aux autres, etc.).

     Pour ce qui est de mes références historiques, là, je n’ai pas besoin de revisiter, car c’est justement parce que je regarde pas mal de docs historiques et dispose de quelques livres que je me permets d’affirmer que selon nos connaissances actuelles la culture arabo-muslmane a contribué de façon significative à la culture occidentale.

     Pour ce qui est du gothique… c’est une question de goût, bien entendu – faut pas tout prendre au pied de la lettre ;-) !! – je préfère le simple au surchargé – donc l’art roman plutôt que le gothique – et je préfère la calligraphie arabe aux enluminures gothiques.. question de goût, pas de valeurs, pas de hiérarchisation des cultures.

     Et je ne suis ni musulman, ni arabe (du moins pas que je sache !!!).. bon, je suis métis : père bigourdan, mèrer béarnaise.. ça aide à comprendre et à aimer les autres cultures ;-) !!

221. Le statut des femmes de l’Arabie préislamique

     Afin d’évaluer les effets de la religion musulmane sur le statut des femmes, de nombreux auteurs ont débattu de leur rôle dans la société préislamique en Arabie, rôle évidemment sujet à d’autant plus de débats et de polémiques que concernant cette période les sources historiques non musulmanes sont rares.

     La position traditionnelle, notamment partagée par les musulmans et de nombreux orientalistes, représente ce statut préislamique comme particulièrement peu enviable : les pratiques de l’infanticide féminin et de la polygamie illimitée auraient été courantes. Selon cette thèse, les réformes de Mahomet auraient amélioré le statut des femmes en instituant pour elle un droit de propriété, de succession, d’éducation, de divorce. Hors du strict cadre de la légalité, les recommandations de Mahomet inciteraient les maris à un meilleur traitement des femmes.

     Parmi les auteurs non musulmans considérant que le statut des femmes s’est amélioré après l’islamisation de l’Arabie, certains ne considèrent pas l’islam comme sa cause principale. Dans le cadre d’une analyse marxiste, Valentine M. Moghadam pense par exemple qu’elle résulte essentiellement de l’urbanisation, des progrès économiques, de la « prolétarisation » et des stratagèmes politiques des dirigeants, l’islam n’étant pas moins patriarcal que les autres superstructures religieuses, en particulier l’hindouisme, le christianisme et le judaïsme.

     D’autres historiens comme Arnold Joseph Toynbee (XIXe siècle) considèrent que cette vision d’une Arabie préislamique misogyne ne serait qu’un des aspects d’une légende noire entourant la « Jahiliya ». Certaines sources musulmanes attesteraient que dans la société mecquoise elle-même le statut de la femme n’était pas aussi sombre que la vue traditionnelle le présente. Le fait que la mère de Muawiya Ier ou même la première épouse de Mahomet, Khadija bint Khuwaylid, étaient des négociantes libres d’embaucher des hommes en serait l’une des illustrations. De manière générale, l’islam aurait plutôt, en le systématisant, nivelé le statut féminin autrefois divers au sein des tribus arabes.

     Ici aussi, parmi les auteurs considérant que le statut des femmes se serait dégradé après l’islamisation en Arabie, certains ne l’attribuent pas spécifiquement à l’islam lui-même. Ainsi la saoudienne Hatoon al-Fassi], tout en considérant que les femmes jouissaient d’une bien plus grande liberté chez les Sabéens et que l’introduction de la charia a conduit à une régression, considère que c’est l’incorporation frauduleuse de normes provinciales gréco-romaines dans la loi islamique qui est à l’origine de la situation des femmes en Arabie depuis l’islam.
     Les premières réformes en islam
     Depuis le XIXe siècle : l’islam entre émancipation des femmes et fondamentalisme
     Benazir Bhutto est la première femme issue d’élection à diriger un pays musulman.

     Au début du XXe siècle, un mouvement féministe apparaît dans plusieurs pays musulmans, par exemple avec la fondation par Huda Sharawi de l’Union féministe égyptienne en 1923. Le Code personnel tunisien (1956), tout en affirmant être en concordance avec le droit musulman, a été l’un des codes les plus progressistes institué dans un pays musulman. Avec l’émergence de l’islam politique dans les années 1970, la condition des femmes s’est dégradée dans plusieurs pays, avec le cas-limite de l’Afghanistan sous les talibans. Depuis les années 1980, un mouvement désigné par le terme de « féminisme islamique », proche de l’islam libéral et qui inclut des personnes telles que Amina Wadud, conteste l’interprétation d’un certain nombre de hadith et lutte pour une égalité des droits à l’intérieur même de la sphère religieuse, et non seulement séculière. Au Maroc, la réforme en 2004 de la Moudawana, le droit familial, a rendu quasiment impossible la polygamie et étendu le droit au divorce à la femme.

     Droits et devoirs

     C’est dans ces versets que le Coran définit les droits et les devoirs des femmes et des hommes : « Elles ont des droits équivalents aux devoirs qu’elles doivent rendre à l’amiable, et aux hommes un degré d’avantage et Dieu est puissant et sage .

     On trouve l’explication de ce fameux degré réservé aux hommes dans l’ensemble des questions rattachées à la famille, les parts successorales et les droits et devoirs du couple.

     Il ne s’agit pas d’accorder de privilège et la qawâma repose en théorie sur un principe égalitaire. Les versets concernés parlent en effet d’une distribution équitable entre l’homme et la femme selon leur contribution (pas seulement au sens matériel du terme) :

     « Ne convoitez pas les faveurs dont Dieu a gratifié certains d’entre vous de préférence aux autres. Une part de ce que les hommes auront acquis par leurs œuvres leur reviendra. Une part de ce que les femmes auront acquis par leurs œuvres leur reviendra. Demandez à Dieu qu’il vous accorde sa grâce. Dieu connaît toute chose. Nous avons désigné pour tous des héritiers légaux : les pères et mères, les proches et ceux auxquels vous êtes liés par un pacte. Donnez-leur la part qui doit leur revenir. Dieu est témoin de toute chose. Les hommes ont un surplus de responsabilité (qawwâmûna) en vertu des préférences des uns par rapport aux autres et du fait des dépenses qu’ils font de leurs biens. »

     — (Les femmes, 32-34)

     Penser que la qawâma est accordée à l’homme seulement en fonction des moyens qu’il possède, de sa capacité tant physique que matérielle; peut faire penser que si cette capacité appartient dans un couple à la femme, elle est tenue d’exercer cette fameuse qawâma. Donc, qu’il n’y a aucune exclusivité masculine à ce sujet.

     Article détaillé : Droit musulman du mariage.

     La qawâma rappelle à l’homme l’importance de sa responsabilité à l’égard des femmes en général et de la ou les siennes en particulier, elle implique pour lui de nombreux devoirs :

     * La cohabitation totale avec l’épouse et la fidélité inviolable à son égard. Si le mari doit voyager sans sa femme, il doit avant tout lui en demander la permission. L’époux n’a pas le droit de la laisser seule pendant une longue durée (il n’a pas le droit de la quitter plus de quatre mois), ni de s’absenter incessamment même pendant de courtes durées, et moins encore de l’abandonner seule au foyer conjugal pour s’occuper d’autre chose. Car nulle chose ne mérite une telle occupation plus que sa propre femme, à moins que l’absence n’ait un motif valable aux yeux de sa compagne. Sinon, l’épouse a le droit de se considérer comme étant abandonnée. Elle peut en ce cas demander la dissolution du mariage aux autorités compétentes, et cela quand bien même le mari lui assurerait une pension suffisante versée par lui-même à sa famille. Le droit conjugal est clair à ce propos, puisqu’il ne permet pas à l’époux de se libérer des obligations de cohabitation et de fidélité sous prétexte qu’il assume l’entretien du ménage.

     * L’entretien constant, la réponse favorable à ses besoins : l’époux est tenu légalement de satisfaire sa compagne sexuellement. C’est un devoir conjugal auquel il ne peut pas se soustraire. Le droit conjugal exige de l’époux de ne pas pousser sa femme à se plaindre de lui, sinon il rendra en compte devant les instances compétentes en la matière. S’il n’obtempère pas, on prend acte des plaintes de l’épouse et le divorce est prononcé en la faveur de cette dernière.

     Le Coran astreint l’époux à la fidélité absolue, ce qui signifie explicitement que le musulman marié est tenu de n’avoir des relations charnelles qu’avec sa propre femme. À défaut de quoi il sera puni par un châtiment approprié et sa femme a le droit de divorcer si elle le désire.

     Selon les docteurs de l’islam, si l’adultère est un crime nécessitant une punition, la fidélité est un devoir méritant les honneurs. Si l’époux a convenu avec sa femme de ne pas épouser d’autres femmes, il est tenu de respecter cet engagement et doit s’en abstenir totalement. Dans les pays où la polygamie est prohibée, la cohabitation clandestine avec d’autres femmes est interdite

     La concertation ou shûrâ est la base fondatrice de la cohésion dans le couple, car le Coran fait d’elle un des principes immuables de la société civile. Elle est par conséquent particulièrement importante au sein de la famille qui constitue la première cellule de la société humaine, la première école de l’homme dans laquelle la mère joue un rôle important de par sa fonction éducative. De ce fait, le Coran veut que l’ensemble des questions conjugales soit géré par le couple par le biais d’une concertation constante et inviolable :

     « Ceux qui évitent les péchés majeurs et les turpitudes, ceux qui pardonnent après s’être mis en colère ceux qui répondent à leur seigneur, ceux qui s’acquittent de la prière, ceux qui délibèrent entre eux au sujet de leurs affaires, ceux qui donnent en aumônes une partie des biens que nous leur avons accordés, ceux qui se prêtent mutuellement secours… »

     — (La Concertation, 37-39)

     On estime que la concertation est le moyen idéal pour établir un climat d’entente et de paix familiale.

     L’islam fait une distinction entre le mariage qui honore la femme et le concubinage qui l’accable. La relation sexuelle conjugale est considérée comme valorisante et la relation charnelle extra-conjugale dévalorisante.

     Les nombreux enseignements véhiculés par plusieurs versets coraniques attestent de l’importance qu’accorde l’islam à la femme. Il a légiféré pour l’asservir beaucoup plus qu’il ne l’a fait pour l’homme. En théorie, elle jouit en face de l’homme de droits au même titre que lui. Son consentement est de rigueur et rien ne peut lui être imposé si elle refuse. Dans certains pays la femme musulmane ne jouit en pratique d’aucun droit, mais dans d’autres elle a plus de privilèges que les hommes et occupe des responsabilités plus importantes que les hommes (Tunisie, Algérie et Maroc).
     Héritage
     Article détaillé : Droit musulman des successions.

     La femme musulmane hérite de ses parents, de son mari, de ses enfants. Il est vrai que les versets coraniques relatifs à la succession contiennent un verset qui désigne une part pour la femme et les deux restant pour l’homme :

     « Quant à vos enfants : Dieu vous ordonne d’attribuer au garçon une part égale à celle de deux filles… »

     — (Les femmes 11)

     La question de la différence successorale entre les deux sexes – qui porte atteinte à la vision de la femme au niveau de sa capacité – porterait selon certaines exégèses[réf. nécessaire] d’un cas unique n’impliquant pas de conséquence sur la capacité de la femme en tant que telle. Néanmoins, si c’est dans un seul cas qu’on attribue à la femme la moitié de ce qu’on attribue à l’homme, cette exégèse n’explique pas pourquoi aucune règle générale ne traite alors des droits successoraux de la femme de manière constante et immuable et pourquoi seul ce cas particulier est traité.

     La philosophie de la succession en islam se distingue non par la masculinité et la féminité, mais par les droits et les devoirs imposés à chacun des deux sexes

222. J’ajoute qu’en Tunisie,nos soeurs sont encore mieux loties que nous la plupart des Européennes : en cas de divorce,l’ex époux doit verser une pension alimentaire équivalente A LA MOITIE DE SON SALAIRE

223. @ Brigitte : Si on appliquait au pied de la lettre tout ce qui est écrit dans la Bible, et en particulier dans l’ancien testament.. ce serait pas le fun non plus !!

     Ce que vous dites est vrai… mais ce que dit Maryam est encore plus juste !! Les rastas pour lesquels il me semble vous avez une affection n’en sont pas moins pour beaucoup de gros machos !!

     Lorsqu’on s’intéresse à la diversité des cultures, des croyances, et des us et coutumes sociales correspondantes, ça permet de comprendre pas mal de choses sur la nature humaine.

     Exemple : Prenez n’importe quelle assemblée de gens, hommes et femmes en nombre égal, et vous verrez que la probabilité pour qu’un individu soit en interaction avec quelqu’un de son sexe est bien plus élevée que la probabilité qu’il entre en contact avec quelqu’un du sexe opposé.

     La ségrégation par le genre des relations amicales chez l’enfant de 5 ans est manifeste, alors qu’elle ne l’est pas à 2 ans. Et les explications sont moins de l’ordre de l’apprentissage social, d’une compatibilité de comportements ou d’intérêts entre enfants de même sexe, ou d’un évitement des filles de l’agressivité des garçons, que celle d’une recherche d’une similarité (comme moi, pas comme moi) dans le choix d’un partenaire pour interagir.

     Ce phénomène est observable chez les tous les peuples, dans toutes les cultures, à condition qu’il y ait un nombre suffisant d’enfants des deux sexes disponibles (donc difficile à observer dans les clans familiaux). C’est même vrai dans les sociétés de singe comme chez les macaques…

     De plus, vous attribuez aussi assez facilement des comportements aux principes édictés dans le Coran, alors qu’ils relèvent peut-être davantage encore de son interprétation selon le niveau de développement socioculturel des individus. Beaucoup de musulmans ne savent pas lire l’Arabe Littéraire du Coran (ce constat est celui d’ulémas, d’imams et de théologiens reconnus). Il est appris par coeur, et les interprétations erronées, les fausses ou mauvaises traductions des écrits initiaux sont nombreuses (à ce sujet, discutez avec des Témoins de Jehovah de la version de la Bible à laquelle ils se réfèrent…). Le débat suscité par le port du voile parmi les musulmans (écrit ou pas dans le Coran) devrait vous inviter à accorder moins de crédit à la lecture de votre propre exemplaire…

     Attention au terreau fertile que constitue la pauvreté, la désespérance et la perte d’identité (« arabes » en france, « français » au magrheb… qui suis-je ??)… C’est là-dessus qu’a pu s’ériger le nazisme. Nationalisme exarcerbé comme religion fanatique se développe sur le même limon fertile. C’est en évitant que se développent ces maux qu’on se protège de ces extrêmismes. Et je ne suis pas sûr que c’est ce qu’ont compris nos dirigeants… à moins que cela ne serve leurs desseins !

224. @ maryam :

225. @ Maryam : :-) !! Pas mieux !!!

226. @cazo : :)

     Sur ce , je me sauve!

227. Ah encore une chose (pardon)

     Les fenêtres de ma maison donnent sur la place de mon village,et l’arrêt du car de ramassage scolaire.
     J’y vois tous les matins deux groupes distincts qui attendent le bus
     (parfois très longtemps car les parents les ont déposés tôt)

     Ce sont des collégiens (donc disons 13-16 ans)

     Deux groupes radicalement distincts,filles d’un côté,garçons de l’autre alors que personne ne les empêche de se mélanger.

     Ils sont tous Français de souche. Je les connais,c’est moi qui ai effectué le dernier recensement de la population!!!!!!!

     Ceci pour dire que,quel que ce soit notre âge, ou notre appartenance religieuse et ethnique, bien souvent nous apprécions de nous trouver entre personnes du même sexe.

     Je cite un exemple : quand les hommes parlent de foot-ball,formule 1 etc.. certes c’est un sujet qui peut intéresser quelques femmes,mais croyez-vous qu’en général elles soient passionnées ?

228. Pauvres Anges…

229. @ Maryam : Absolument… cela est également visible dans une salle d’attente, à un arrêt de bus, sur un quai de gare, autour d’une table où les gens sont libres de s’asseoir comme ils l’entendent… le modèle récurrent est d’abord un regroupement par sexe, puis en second un regroupement par l’âge (dans les clans familiaux, les interactions préférentielles sont entre individus du même âge parmi les enfants… après, cela dépend des arbitraires culturels propres à la société).

230. Quant à l’étude des cases…

231. Ou sont les cases…

232. Quant le fric… c’est chic…

233. Funk original…

234. Ondule le côôôôôôôôôôrps !

235. Concernat la NON mobilisation des musulmans « modérés » en Europe, que ce soit après les attentats islamistes, où les menaces permenatents à notre laicité, je n’arrive pas à savoir si c’est de la lâcheté, de la connivence, de l’hypocrisie, ou de la résignation

     Quand en avril 2002, Le Pen est au second tour (conséquence logique du mépris TOTAL de la gauche sur des sujets comme l’insécurité, que ces insupportables élites considèrent comme un simple « sentiment », voire un « phantasme »), vous avez dans la rue plusieurs dizaines de milliers de « bonnes âmes » qui vont « courageusement » défiler « contre le fascisme » (ce qui est GROTESQUE puisque dans un régime « facciste » le pouvoir aurait déjà fait le ménage dans tout ce tas de baba-bobos à coup de 12,7)…. C’est toujours intéressant de voir qu’une MINORITE qui descend dans la rue, tente de faire croire que la majorité c’est ELLE, et non pas les MILLIONS de gens qui ont voté pour le FN au 1er tour… Ou alors il faut déclarer que la démocratie est un danger et basculer sur un régime totalitaire communiste

     Etrangement, quand des attentats IGNOBLES sont perpétrés au nom de l’islam, où des gens sont littéralement déchiquetés, hommes, femmes et enfants sans distinction (ce qui vous en conviendrez, est un tout petit peu plus « violent » qu’un discours de Le Pen !)…. on ne retrouve PRESONNE dans la rue:

     – Ni les Musulmans « modérés » qui vont bien sûr être les premiers, prétendent-ils discrètement, à subir cette mauvaise image, et vont se poser « en victime »

     – Ni la clique infecte des bobos-gaucho-droitdelhommistes, qui sont si obsédés par leur « combat » anti-raciste, anti-islamophobe, qu’ils en perdent toute raison, et sombrent dans l’Islamophilie la plus aveugle et servile, les empêchant d’avoir le MOINDRE regard critique et objectif sur ces évènements (Quand des Islamistes posent des bombes et tuent des « INNOCENTS », il est interdit de le dénoncer, car au fond ils ne sont pas coupables: Non, c’est nous, ignobles occidentaux racistes islamophobes capitalistes qui sommes coupables de TOUT. Il est donc normal que nous et nos enfants soyons déchiquetés au hasard des attentats islamistes)

     Ce qui m’inquiète le plus n’est pas tant l’attitude des « professionnels de l’indignation » à la sauce SOS Islamiste, et cie…. Je sais que ces gens-là, le jour où ils seront PERSONNELLENT touchés par ces actes lâches et ingnobles, ouvriront les yeux immédiatement ensuite (J’imagine mal un responsable des Droits de l’Homme, allant reconnaitre à la morgue le corps de sa femme et de son gosse, démembrés et déchiquetés, venir nous expliquer ensuite que les « pauvres » islamistes doivent être compris, entendus, qu’il faut leur tendre la main, gna gna gna… Un peu comme, dans une moindre mesure bien sûr, les bobos qui soutiennent les Roms installés dans des campements sauvages, mais qui n’ont pas EUX-MEMES a en souffrir comme certains riverains excédés qui en subissent les nuisances nuit et jour)

     Non ce qui m’inquiète c’est la résignation des Musulmans, qui dans beaucoup de pays comme l’Irak, l’Afghanistan, le Pakistan, etc… subissent attentat sur attentat, mutilation sur mutilation, crime sur crime, depuis des années et des années, etc. sans jamais se demander si le problème, au fond, ce n’est pas l’islam LUI-MEME ?

     Je me pose la question suivante :

     Si un Livre Saint est la parole de Dieu, que Dieu est parfait, alors comment sa parole censée être également parfaite… a-telle pu laisser des Hommes l’interpréter de la mauvaise manière et basculer dans la sauvagerie en son nom ????

     Quand une Loi est-elle PARFAITE ?
     – Quand elle est claire, et donc compréhensible par tout le monde
     – Quand elle ne peut être soumise à intérprétation, (ce qui aurait comme effet pervers de pouvoir la contourner par exemple)

     Si le Coran n’a pas été capable de faire comprendre, qu’il était interdit de porter atteinte à un être humain (créature de Dieu, prétend-il), quel qu’il soit, et quels que soient les motifs… alors le problème est A LA BASE, déjà dans le livre lui-même

     L’Islam inquiéterait beaucoup moins les Européens si nous avions partout, dans le monde musulman, des exemples de citoyens qui s’élèvent pour plus de démocratie, plus de libertés, plus d’égalité hommes-femmes, plus de laicité, moins de chariah, moins de coutumes barbares et rétrogrades, voire pour une réforme complète de leur Coran…. Or il n’en est rien !!! Il y a eu quelques tentatives en Iran, où de courageux citoyens ont été exécutés par les islamistes (Courageux dans le VRAI sens du terme ,; pas courageux à la sauce BHL, Besancennot, Dominique Soppo et tous ces énergumènes bien protégés par notre « ignoble » république française)
     Mais dans le même temps, tout se radicalise : La tchétchénie, qui impose de plus en plus le voile aux femmes, veut imposer la polygamie, intégrer certains règles de la Charia.
     Le plus beau restant la Turquie !!! Depuis quelques jours, suite à un référundum, le peuple a approuvé le début de l’islamisation de la société… (En supprimant les pleins pouvoirs que l’armée pouvait prendre dès lors qu’elle estimait que la laicité était en danger… Erdogan et sa clique d’islamistes ont désormais les mains libres pour islamiser le pays, sans qu’aucun contre-pouvoir ne l’en empêche !)

236. Pour ceux qui veulent rire un bon coup (dans nos pays « décadents » on en a encore le droit, profitons-en !)

     http://www.youtube.com/watch?v=LKIgzScJ1WU

237. @Laïque et Fier (ce qui est votre droit le plus strict d’être laïque et d’en être fier)
     En parlant de You Tube : qu’est-ce qui est plus « reposant » de venir ici sur ce forum de la Télé Libre, même si nous ne sommes pas tous d’accord, loin s’en faut,

238. pardon,j’ai fait une erreur,je voulais écrire : « Qu’est-ce qu’IL est plus reposant »

239. @Laïque et Fier : Vous dites que vous voyez mal un responsable des droits de l’homme allant à la morgue…etc… certes,c’est une lapalissade!

     Je vous répondrai : J’ai VU,moi, un islamophobe tout ce qu’il y a de plus haineux, dont l’enfant a eu la vie sauve grâce à….un musulman,qui l’a sauvé de la noyade.

     Certes vous rétorquerez qu’il s’agit d’un cas isolé ; que bien heureusement il y a des cas isolés,etc..

     CONCERNANT LES CAS ISOLES :

     Beaucoup de personnes -on va dire « n’appréciant pas » les Arabes Musulmans,lorsqu’on leur fait remarquer : »Mais pourquoi parles-tu ainsi,pourtant untel est Arabe et c’est ton copain,tu l’aimes bien »
     répondent : « Oui,mais lui c’est différent,il est super,etc..
     Soit.

     Mais alors si CHAQUE anti-arabe dit cela, au bout du compte,ne trouvez-vous pas que cela fait beaucoup de gens différents et super?

     (je ne sais pas si je me suis bien faite comprendre)

240. @ « libertaire et fier » à « laïque et fier » : Oui, c’est vrai, le terrorisme est ignoble… Mais le terrorisme n’est-elle pas la seule façon de combattre des petits contre les gros ?

     Nos résistants étaient qualifiés de terroristes.

     Terroristes, partout, dans le monde, les groupuscules de libération des peuples contre les dictatures.

     Terrorisme de l’OAS.

     Utilisation du terrorisme par les services secrets…

     Manipulations.

     Médiatisation.

     Surenchère…

     Partout, dans le monde, quelles que soient les idéologies dominantes, le contrôle de l’information, sa diffusion comme sa maîtrise, est le véritable pouvoir.

     Le terrorisme n’a de réel impact que par sa médiatisation et la façon dont l’événement est présenté.

     N’oublions pas que depuis la 2eme guerre mondiale, le nombre de vicitimes civiles dans les conflits est supérieur à celui des militaires.

     Dresde, 200 000 morts… Hiroshima, 150 000… Mais c’était pas du terrorisme. Ces morts étaient majoritairement des civils. Mais c’était pas du terrorisme.

     Les tours jumelles : 3 700 morts. Tous des civils. Mais là c’est un crime odieux, une preuve de la barbarie des islamistes, des musulmans (mais si, c’est pareil !!…). Un acte terroriste sans nom !! Ignoble…

     Certes.. mais dans mon équation personnelle 1 mort = 1 mort, et j’ai donc du mal à considérer en quoi cet événement est-il plus ignoble que d’autres ?…

     Si je me rappelle bien, 500 000 irakiens ont été tués dans des conflits orchestrés par les puissances occidentales, les deux tiers ou les trois quarts civils. Ce sont pourtant les puissances occidentales qui après avoir maintenu un dictateur au pouvoir, l’avoir incité à déclarer la guerre à l’Iran qui venait de connaître la révolution islamique et dont la contagion pouvait être fatale aux intérêts pétroliers, avoir couvert ses atrocités autant contre son peuple que contre les kurdes iraniens, l’ont finalement abandonné (ou plutôt utilisé) pour faire main basse sur la pétrole local et mieux faire comprendre aux sultanats divers qu’on est jamais à l’abri.. et que, quand on a les moyens, on s’offre les moyens technologiques de sa protection, etc.

     Bingo ! Et fudra pas oblié de rembourser les frais encourus pour vous défendre… au fait !!

     Pareil avec les talibans, préférés aux partisans de Massoud, pour damer le pion aux russes. Et la suite de l’histoire… qui a utilisé qui et quand… juqu’à quel point… et avec quels ratés récupérés par l’autre camp ??…

     Je ne sais plus qui disait « La Bible est le livre le plus lu et le plus mal lu dans le monde » ou quelque chose comme ça… Si vous connaissiez un tant soit peu la Bible, faute d’ignorer le Coran, vous sauriez qu’on peut très aisément y trouver des principes totalement contradictoires et interpréter les choses de mille et une manière.

     Alors, vos lois aussi explicites que vous dites, ne pouvant subir ni interprétatations, ni exceptions, elles ne figurent même pas dans le code civil républicain (et laïque.. enfin, supposé l’être !).

     Au fait, à propos de la gauche bobo intello tiers-mondiste droit de l’hommiste etc., qui est le ministre de l’intérieur qui a facilité la présence des islamistes dans les cités ???

     Un certain Charles… Et pourquoi ?? Parce qu’ils faisaient la chasse à la petite délinquance et à la drogue, à l’époque.

     Quand les talibans se sont emparés de l’Afghanistan, ils ont réduit à néant la culture du pavot dans les régions qu’ils contrôlaient. Seules les régions soumises aux seigneurs de la guerre trafiquant allègrement leur résistaient l Depuis la guerre menée par les coalitions contre les talibans en Afghanistan, la production de pavot a explosé, car elle est maintenant également promue et protégée par les talibans dans les régions qu’ils contrôlent…

     Comme quoi, les principes religieux…

241. @ myriam tout à fait explicite ce tu dis et je te crois sauf que c’est en théorie non en pratique,je pense que soit vous êtes dans un cocon où je ne comprend pas car moi c’est pas ce que je vois ni entend,à l’origine le coran ressemble à la bible une partie dont les mêmes valeur que tu d’écrit,je suis consciente,mais j’ai remarquer que toute les femmes voilée disent qu’elle commande chez elle!!! moi aussi j’ai travailler en centre de femme battue,j’ai vu une française,toute était rentrée avec un enfant moins de 6 ans j’étais veuilleuse de nuit et elle mont racontée leur histoire +photos, rapport de gendarmerie ect…c’est l’opposé de ce que tu d’écris ceux ci dit je suis d’accord sur un point c’est que les hommes en france, trompent ,tapent, picole,et n’on aucun respect des femmes bien souvent tu sais que 1 femme sur trois meurent sous les coups du mari,mais ce que tu dis c’est pas la généralité,tu as vus les doc je suppose he bien dit toi que dans beaucoup de cité sa marche comme celà ce que tu d’écris c’est de l’angélisme en comparaison si c’était le cas ont aurais même pas à débattre sur de tel sujet c’est donc qu’il y a un réel problème!!!
     moi je ne défend pas l’ancien testament, je le trouve aussi barbare c’est pour celà que je dis le nouveau chasse l’ancien!!!!et heureusement que Jésus est venus expliquer et abolir les loi sinon ce serais l’enfer,mais jamais même à la vielle époque,ont n’as coupé mains ,lapidé voilé ,ect… mais ceux qui ne suivent que le nouveau testament ne font pas ses choses si les cathos ont fait l’inquisition et des massacre et brûler,pour dire que les cathos se revendique de la bible et de jésus alors que c’est eux (ponce pilate) qui ont fait tuer le christ, et ensuite on revendiquer sont appartenance,et son église c’est pourquoi moi je me tiens à jésus uniquement(jésus christ est un hippie)et c’est ce qui pour moi est le plus vivable et adéquate à la vie sur terre sinon la vie est un enfer!!!je trouve bizarre que les femmes voilée n’ont pas du tout le même discour que toi sur l’islam quand elle sont en iran en afganistan ect…au contraire elles nous disent battez vous en france contre l’interdiction de la burqa ,je te conseille de regarder parler de l’islam wafa sultan sur youtube,elle as un tout autre discour,ont est tous d’accord je crois qu’il ne faut pas ,prendre à la lettre certain verset,et je ne mélange pas intégrisme et islam ,mais obliger de constater certain verset que je t’ai noté, » le paradis des femmes est sous les pieds de son mari »,

     sourate 4 verset89 sou 9 ve29,30,31, sou 47 ver4, sou 5 ver51,
     sur la femme qu’on doit frappez sou 4 ver34 sour 5 ver 33, sou 22 ver223

242. en tout cas je suis d’accord avec laique et fier une loi doit être compréhensible pour toushttp://www.bivouac-id.com/tag/nos-videos-sous-titrees/un petit mixe de toutes les vidéos présenté sur bivouac-id que je conseille à mamelambda et myram,et laique de regarder vous comprendrez pourquoi l’islam me fait peur!!!!depuis hitler aucune choses m’as autant choqué!!!!j’essaye d’être cool et de ne pas m’emballer car c’est vrais que je m’emballe ,car l’angoisse c’est queque chose qu’on arrive pas à maitriser!!!!et avec la vie que j’ai menée je me disait le mal est derrière toi,et myriam moi aussi ont m’as fracassé pendant 8 ans par mon oncle qui c’est ocupé de ma soeur et moi, ont avait 7 ans,et ont à suppliées la dass de nous prendre comme quoi!!!!le problème chez moi c’est que la violence me rend violente,et quand je vois l’ilsam conquistador ça m’enrage et ça me donne envie de me mobiliser ,de me battre car plus jamais ça!!! et @ cazo le terrorisme n’est pas une guerre normale ,c’est une guerre lache, traitre, sans combattant!!!je suis anti guerre,si ça peut vous rassurer!!!

243. http://www.bivouac-id.com/

244. maryam , je lis je lis , il est clair que depuis notre échange , non que je me sois rendue à la cause musulmane , par contre , je suis en train de changer de fenêtre , car si il y a une chose que je ne supporte pas , c’est le mensonge , ou du moins le refus de réviser nos certitudes , et avoir le courage d’oser « écouter » avec empathie ce que « l’autre » veut exprimer , je crois que c’est applicable aussi aux groupes etc…….!

     lorsque vous parlez des médias , je ressens la même chose depuis longtemps , mais avec le sentiment (là je vais grossir le trait ) qu’il n’y en a que pour les musulmans et les immigrés , que nos lois sont bafouées , et qu’il y a du parti pris et que des tas d’informations sont zappés , par exemples la pression , voire les exactions que subissent les chrétiens en irak (c’est un exemple parmi beaucoup d’autres et qui n’est pas mis sur la place publique ..) du coup oui je dis : les médias édulcorent pour rester dans le « politiquement incorrect ambiant  »

     maintenant je vois défiler depuis quelques temps (et bien sûr cela échauffe les esprits ) des mails infos (infaux ?) très virulents contre le monde musulman ,mails entrant évidemment . en résonance avec les sentiments de peur , colère frustration , sentiments qui ont besoin de se nourrir de « mets pas si sages « pour continuer à être , ceci est valable aussi pour ceux qui vitupèrent contre la France et cultivent de l’anti-français ….. de plus je lis depuis quelque temps sur les blogs , forum etc.. les échanges qu’il y a entre les gens , je suis horrifiée d’un côté comme de l’autre , de cette haine qui transpire , de la grossièreté , même pas j’aborde la notion de compréhension des mots alors les phrases n’en parlons pas ,
     et la capacité d’analyser et de méditer ce que l’on peut lire , devient carrément un sport de haute voltige…….

     donc les esprits s’échauffent de part et d’autre et . personne ne veut même envisager de changer d’angle pour avoir une vision différente ! et prendre le temps de vérifier , peser , mesurer bref le temps de gestation nécessaire à l’émergence d’une opinion !
     et puis tout va trop vite , le temps que je réponde par exemple , sur un post qui m’a fait me « coagiter » , hop 3 « milliards » de posts plus tard , me laisse la touche en suspension !! que faire ??? poster oupas ? et est ce bien utile ? n’est ce pas une perte de temps , car comme le dit un texte de B.werber , entre ce que je pense , ce que je dis………………………………………

     deux exemples récents : 1 concernant un grossier mensonge
     2 concernant des faits , non relayés par les médias (du moins je crois , car je ne regarde pas le journal télévisé )

     je reçois un mail hier , mail relayé en chaine , cette « info » message écrit en gros et en couleur , insiste lourdement en citant les dires d’une personne , que la ville de roubaix sera bientôt aux mains islamistes et deviendra une enclave musulmane imprenable etc…………
     sur ce je vérifie la source (non indiquée sur le mail) donc me voici avec pelle et pioche pour aller creuser chez mon copaing gogole ! ce ne fut pas long de découvrir l’intox !

     2ème exemple : les sites des monastères cisterciens ont été piratés par un obscur mouvement . islamiste , avec menaces , injures et touti quanti quid de l’information télévisée ? (en même temps oups je ne regarde pas les actualités peut être cela a été dit ..) mais qui est au courant ?
     vérification faite auprès des monastères , apparemment ce sont des menaces d’intimidation dont la raison serait la sortie du film des dieux et des hommes !

     je saute de l’âne au coq heu ..oups plutôt ………….du coq à l’âne pour dire à cazo , « dommage que vous ne puissiez revisiter vos certitudes historiques , mais ce n’est peut être pas le temps propice , par contre je n’ai pas eu le temps de tout bien lire votre post par manque de temps , je vais m’y appliquer…………. merci pour les « genoux » j’ai tout bien compris maintenant :)

     @maryam , connaissez vous Malika Sorel ?, en ce qui me concerne je viens de la découvrir (il faut dire que j’habite loin de tout :) )
     le peu que j’en ai lu et écouté m’a donné envie de creuser plus loin …………………….!

245. @Maryam (post 241): Je pense comprendre ce que tu veux dire… Moi, j’ai souvent entendu des gens qui disaient du mal des arabes, et qui ajoutaient « sauf machin, qui bosse au garage, il est bien, sauf truc, le petit voisin, sauf bidule, qui etc etc ». Bref, sauf ceux que tu connais, quoi.

     @mâmelambda (post je-sais-plus-combien, cause que j’avais un peu de retard. D’ailleurs je n’ai pas encore lu les tout derniers commentaires, mes yeux commençant à fatiguer): Une telle conversation (argumentée, courtoise), n’est pas désagréable (sauf pour les yeux, peut-être). Discuter ne doit pas forcément avoir pour but de convaincre l’autre. Mais au moins d’essayer de comprendre où est le désaccord.

     Quant à la description du quartier de vos amis, je veux bien vous croire. Il y a beaucoup de bordel sous ma fenêtre. Ce ne sont pas des méchants, mais plus ils sont nombreux, plus il y a le risque que, individuellement, ils aient envie de jouer aux durs, et donc il y a un risque de conflit. Le lieu devient donc insupportable. Mais je ne fais pas de lien avec la religion. Ce sont juste des petits cons.
     L’insulte « raciste », elle, est facile. Et ce sont parfois ceux qui la profèrent qui le sont, racistes, puisqu’ils utilisent la différence de couleur, par exemple. Mais ça, c’est la discrimination positive, le racisme acceptable. Mais ne suis pas en train de dévier ?

     Si. Alors pour finir, mâmelambda, un petit conseil: Ne pas abuser des smileys, sinon après quand tu souries tu penches la tête ! :-(

246. Je suis fatiguée de répondre à Brigitte.
     @mâmelambda: je me réjouis de ton ouverture d’esprit.Allez,on se tutoie.Je tutoie les gens que j’estime.
     Oui,beaucoup de haine envers l’Islam et les musulmans,beaucoup d’incompréhension,d’amalgame…
     Il y a quelques années,j’étais mariée et lors d’un barbecue de fin de saison au club de football de mon ex,il y avait un groupuscule de « Frontnationalistes » haineux. vomissant leur haine,même envers les enfants ;quelqu’un parlait d’un petit Algérien de 8 ans qui devait subir un intervention chirurgicale très délicate en France,et cet odieux personnage disait « il n’a qu’à crever » et il a enchaîné en débouchant une bouteille de champagne pour « fêter » l’assassinat du jeune étudiant Marocain inoffensif poussé et noyé dans la Seine,j’étais écoeurée,je suis partie,je les ai tous laissés déverser leur haine,je peux dire que j’en étais malade,j’en ai parlé à une amie musulmane qui m’a calmée et apaisée en voyant l’état dans lequel j’étais.

     Pour revenir à ce triste sire de la haine,sa femme et lui, en parlant des mariages mixtes, se gaussaient des jeunes européen(nes) qui « allaient » avec les maghrébins, clamaient que jamais ils ne tolèreraient des petits-enfants à moitié arabes. J’ai bien eu envie de rire lorsque trois ans après,j’ai vu Madame poussant (avec amour) un landau avec son petit-fils né de l’union de son fils avec une maghrébine,je me suis retenue de lui rappeler ses paroles idiotes.

     On exploite des événements regrettables,mais on tourne en ridicule la façon de prier des musulmans, on les appelle « les culs en l’air »,alors qu’il s’agit de soumission à Dieu,dans rackats (unités de prière),il y a la position debout,inclinée,assise sur les talons,et prosternée, on leur en veut de ne pas consommer de porc, et aux hommes d’être circoncis, on tourne le ramadan en dérision, MAIS QU’EST-CE QUE CELA PEUT BIEN LEUR FAIRE ?

     Et quand ils sont à court d’arguments,leur dada favori est l’Iran,l’Afghanistan.. je n’y suis pas allée,juste je voudrais dire que j’ai une amie Iranienne artiste peintre et professeure d’arts plastiques, nous communiquons assez souvent toutes les deux via facebook et MSN (comment ça se fait que les iraniens aient accès à ces sites?) en Français car sa maman était Française. et chrétienne. J’ai vu ses photos,elle vit comme tout le monde avec son mari et leurs deux filles,elle met un foulard à l’extérieur,et celui-ci est vraiment discret,on voit la chevelure!!!!!

     mâmelambda (au fait,quel est ton prénom,juste le prénom afin que nous soyons sur un pied d’égalité),j’ai l’impression de crier dans le désert,excepté deux ou trois personnes réceptives,tout le monde reste sur ses positions.

247. @maryam je m’appelle Sabine :) et oui j’accepte le tutoiement
     et pour que nos pieds entretiennent une égalité : je suis catholique pratiquante (certes un peu électron libre ) car je ne ferme jamais ma bouche (pôvvvvvv curé à moi !!)

     là je suis en pleine ébullition de neurones

     je suis en train de me torturer les méninges pour savoir comment créer un lieu (via le net ) où nous puissions expérimenter la recherche de vérité , en laissant de côté nos convictions forgées par nos états personnels de vie ?
     par exemple une info , décortiquée non pour une contre argumentation et prouver que gnagna mais pour comprendre le pourquoi du comment !

     J AI LA REPONSE A L UNE DE MES PREMIERES QUESTIONS , CONCERNANT LA CENSURE DES VIDEOS DE MR LEPERS ,
     heureusement que je suis curieuse obstinée et pas pressée !

     j’en reste encore une fois comme deux ronds de » » frites ! il faut que j’intègre cette nouvelle donne !
     et me conforte dans l’idée de rester curieuse obstinée et souple :)

     @trinita oups je ne comprends pour le smiley , mes neurones n’étant pas toujours bien connectés :)
     merci pour votre post , pour répondre à l’exemple donné des « tourtereaux » le problème c’est que ces jeunes disent (haut et fort ) leur appartenance à l’islam , portent des tee shirt (ex : marocains jusqu’à la mort etc tag des slogans anti français , insultent les gens qui passent, et ce en en toute impunité ! donc forcément cela n’incline pas à la douceur et à l’écoute …….oui pour les petits « cons » mal élevés , mais protégés , car dès que quelqu’un essaye de les reprendre ils sortent la carte du racisme , les forces de l’ordre sont impuissantes , car sont liés à une justice complètement débordée et museler par les lois sur le racisme !
     alors que faire ? il est clair que si je devais subir ce genre d’ambiance sans recours légal , je deviendrais rapidement violente !
     .en ce qui concerne brigitte , mais pas seulement elle , la forme que prennent « lescris » pour s’exprimer n’est pas correcte voire impossible à lire mais les réponses qui lui sont faites sont de la même veine (on se laisse facilement entrainer sur des pentes savonneuses et dangereuses pour le vrai dialogue de fond et me semble être un symtôme de surdité intellectuelle produisant l’effet inversement proportionnel de ce que ces personnes veulent exprimer

     par contre ce qui m’intéresse , c’est le ressenti qui entraine à ce genre d’écrits ! le fond exprime colère , peur , sentiment d’injustice et c’est cela que j’aimerais décortiquer , en essayant d’avoir une écoute empathique des uns et des autres !
     car une personne se sentant niée dans ce qu’elle vit , incline spontanément à la violence , voire aux extrêmes! et cherchera des groupes ressentant la même chose et hop la violence est en marche , d’un côté comme de l’autre !

     à bientôt

248. @Mâmelambdaj’ai dévoilé mon prénom sur le commentaire n°152.D’ailleurs Maryam n’est pas un pseudo,c’est le prénom (non officiel) que j’ai choisi lors de ma conversion ; je ne ai pas voulu être « fantaisiste » et céder à une mode (et pas du tout une obligation) -beaucoup croient,à tort,qu’il faut se choisir un prénom musulman lorsqu’on embrasse l’Islam- mais un compromis entre le nom de baptême chrétien que m’ont donné mes parents, je ne le renie pas,et l’équivalence,Myriam,mère de Issa (Jésus),paix et bénédiction sur lui.

     Concernant les tee-shirts avec une appartenance « haut et fort » à une origine,qu’elle soit maghrébine ou autre (qui n’a pas remarqué des tee-shirts « vive la Bretagne » « Euskadi » et tutti quanti! ) de la provocation ? je ne sais pas..peut-être une recherche d’identité…

     Je veux juste dire (ou redire,je ne sais plus,j’ai la flemme de relire mes posts, donc risque d’être répétitive,pardon si c »est le cas :
     j’ai assisté à la conférence d’un jeune imam qui exhortait les ados de l’assistance,à ne plus porter,justement,ce genre de tee-shirts,ou casquettes,ostentatoires,et ne jamais oublier qu’ils sont Français,sur le sol Français.Dommage que ce discours,prononcé à la mosquée,n’ait pas été largement diffusé,quoiqu’une vidéo en a été réalisée par la dame dont je parlais plus haut (webmaster du site internet de la mosquée) ; (moi je suis nulle techniquement), on ne peut pas tout savoir.
     Je suis artiste peintre :)

249. @trinita,merci de me comprendre,le « bordel » sous les fenêtres,j’ai connu (je n’ai pas toujours résidé dans une vieille maison bi-centenaire aux murs épais dans paisible village)
     Mais il y avait quasiment autant de fils de Dupont que d’autres,y compris des jeunes de nos départements d’outre-mer,avec la musique à fond,et le Zouk c’est bien sympa en boîte ou à des noces,mais pas pour ceux qui doivent se lever à 6h du matin pour aller bosser,c’est sûr! idem concernant les pots d’échappement qui donnent à tout voisin même civilisé des envies de meurtre

     Des fils « de bonne famille », la jeunesse dorée quoi, ne sont pas les derniers non plus,loin s’en faut!

250. maryam , je te cite : »j’ai assisté à la conférence d’un jeune imam qui exhortait les ados de l’assistance,à ne plus porter,justement,ce genre de tee-shirts,ou casquettes,ostentatoires,et ne jamais oublier qu’ils sont Français,sur le sol Français.Dommage que ce discours,prononcé à la mosquée,n’ait pas été largement diffusé,quoiqu’une vidéo en a été réalisée par la dame dont je parlais plus haut (webmaster du site internet de la mosquée) ; (moi je suis nulle techniquement), on ne peut pas tout savoir. »

     c’est peut être là que la lutte devrait se concentrer , que la voix des musulmans s’élèvent haut et fort , et que les faits de violence menés par des hordes de sauvages (qui se réfèrent à l’islam pour faire une propagande anti française , et qui ne sont que des bandes , gangs profitant finalement et des faiblesses de notre démocratie (la démagogie est la faiblesse des démocratie dixit André Maurois ) et de la faiblesse et du manque d’autorité des musulmans bien intégrés !
     si demain pour des faits injurieux insultants violents, les musulmans , laïcs, catho, protestants , boudhistes descendent dans la rue , et s’organisent pour contester ?? moi qui n’ai jamais participé à une quelconque manif , je pense que là je participe activement !

     par exemple je ne comprends pas qu’un voyou braqueur d’origine magrébine ayant tiré sur des gendarmes et se fasse tuer ,et même si la mort violente n’est jamais glorieuse , les gens descendent dans la rue pour manifester leur colère contre les gendarmes ?
     c’est quoi le but de ce genre de manifestation ?

     quant aux hordes de voyous se proclamant nazi , extrême droite se référant parfois du mouvement politique FN , soient de même fortement sanctionnés par les personnes appartenant à ce parti car ils polluent et sont toxiques pour le monde !

     dans mon village , fut un temps , des merdeux venaient faire hurler leur pétrolette dans la colline , et envahissaient mon espace sonore de façon insupportable (des gamins dupont durand etc….
     j »ai commencé à essayer de dialoguer , puis j’ai pris mon gourdin et les ai menacés …les parents ont voulu prendre leur défense , mal leur en pris …….et .. ma colline retrouva son calme l! j’aurai agi de même avec des minots musulmans , maintenant si je me fais traiter de raciste parce que j’interviens , que dois faire ? ou dire ? me taire , certainement pas , par contre je risque de me laisser entrainer dans une guéguerre malsaine !

     et je me dis que les mères- veilleuses de tout bord on du pain sur la planche !

     peut être est ce notre rôle tous en tant que citoyens à montrer les crocs et à nous manifester vivement et publiquement devant ces déséquilibrés toute idéologie confondue ?

251. oui,il y a les « mères veilleuses », les « grands frères » (dans les cités ou dans les transports en commun); dans certains « lieux sensibles »,on a vu des pères et mères de familles (enfin surtout pères compte-tenu de l’heure tardive),faire des rondes le soir tard pour « choper » les jeunes et les renvoyer dare-dare dans leurs foyers.

252. @mâmelambda:
     « par exemple je ne comprends pas qu’un voyou braqueur d’origine magrébine ayant tiré sur des gendarmes et se fasse tuer ,et même si la mort violente n’est jamais glorieuse , les gens descendent dans la rue pour manifester leur colère contre les gendarmes ?
     c’est quoi le but de ce genre de manifestation ?  »

     OK, mais il y a aussi des bavures (manque de self controle ou autre de la part des représentants de la force publique), des jeunes tués par erreur,ou alors qu’ils fuyaient entravés par des menottes donc il ne s’agissait pas de légitime défense (s’ils se croyaient obligés de tirer, pourquoi ne pas viser les pieds?)

     Quant à ces manifestations dans la rue quand un jeune se fait tuer, elle sont souvent le fait de personnes étrangères audit jeune,et qui exploitent le fait ; souvent on entend les parents dudit jeune, exhorter EUX-MEMES tout le monde au calme et laisser faire la justice

253. maryam , je me demandais pourquoi le fil était si calme d’un coup avec cette impression de papoter avec une copine autour d’une tasse de thé , et puis je suis allée dans la pièce d’à côté où le débat fait rage , et où barbotent les petits trolls pseudo alsan et cie
     j’ai lu , il y a des posts intéressants et bien construits , mais pollués par les dobermans de sévices oups pardon de service , du coup cela ne me donne pas envie d’y participer , de plus personne ne se lit , personne ne veut « écouter » ce que « l’autre » a à dire , l’agressivité transpire de partout et ça me saoule !
     et finalement je me dis que les échanges sur le net ne sont pas édifiants , et sont une perte d’énergie
     en tout cas ça m’a fait plaisir d’entamer un dialogue avec toi , et j’aurais aimé le continuer pour le plaisir de la découverte , mais je ne vois pas le moyen de se contacter pffffff

254. Et pourquoi pas ? avec des gâteaux en plus de la tasse de thé ?

     En plus,je n’oublie pas : tu es intéressée par mon cheminement,et je te le raconterais bien volontiers.

     J’écrirais bien mes coordonnées noir sur blanc sur ce carré,à savoir numérso de téléphone, ou e-mail, ou encore mon www artistique,mais le hic,c’est que d’autres personnes peu tendres l’intercepteraient également,et je ne suis pas maso,je tiens à ma tranquillité!

255. maryam , en réfléchissant à ce que tu écrivais plus haut , sur ton amie qui a s’occupe du site de la mosquée , peut être que si tu me donnes le lien de la mosquée je peux peut être rentrer en contact , lui donner mon corps ordonné , heuuuuuuuuu nan pas ça , mes coordonnées mail , ça peut être un moyen ??

256. J’ai une meilleure idée :

     .
     Monsieur Lepers,s’il vous plaît,voulez-vous bien donner mon e-mail à mâmelambda,par courriel privé ? (j’en assume la responsabilité, et vous décharge de la vôtre,tout le monde en est témoin). merci

257. maryam , penses tu qu’il va nous entendre malgré la cacophonie de la pièce d’à côté ??
     bon attendons
     en attendant je retourne à ma compote figues !

258. @ cazo :
     Pitié ! Ne confondez pas les Résistants qui ont combattu l’occupant allemand et qui n’ont JAMAIS eu la lâcheté de s’attaquer de manière aveugle a des innocents (civils, enfants, viellards…)… avec des espèces de saloperies, qui rivalisent de lâcheté et de haine, n’hésitant pas à déposer des bombes « au pif » dans des métros, des marchés, etc (que ce soit en Occident ou bien au Moyen orient)… où peuvent se trouver des bébés, des mamans, des ados… Même le fait de viser des Hommes innocents est DEJA une abomination !!!
     Arrêtez de considérer ces être ABJECTS comme des Soldats (ayant été pas mal d’années militaire de carrière dans une unité d’élite et ayant servi en opération à l’étranger, je suis outré qu’on puisse considérer ces infects terroristes comme des soldats ! Cette confusion est bien sûre la grande spécialité des petits bobos gauchistes, pétochards dans l’âme, tous réformés à l’époque du service militaire, et donc les « hauts fait d’armes » consistent à avoir occupé une Eglise avec des clandestins, manifesté « contre le racisme », craché dans le dos des CRS, etc… QUEL COURAGE ! )
     Il faut bien différencier, et de manière objective, indépendamment de la légitimité de la lutte armée, un soldat ou un résistant… d’un terroriste
     Le terrorisme est l’oeuvre des LACHES !!!! Rien d’autre !

     En ce qui concerne Hiroshima -Nagasaki (entre autres), je considère ça comme un Génocide / Crime de guerre /crime contre l’humanité, resté IMPUNI, simplement parce que les responsables de cette atrocité étaient du « bon » côté : Les Alliés, donc
     Souvenez-vous toujours de ceci : « Malheur aux vaincus »… C’est malheureusement comme ça que ca se passe… On est pas loin de « 1984 », où ce sont les vainqueurs qui réécrivent l’Histoire à leur convenance

     Je le déplore ! Les premiers qui devraient passer devant cette juridiction fantoche appellée TPI (Tribunal Penal Internationnal) ce sont les USA… Après, seulement, on pourrait demander des comptes aux autres !

259. Histoire de défouler leur colère contre un lointain pasteur américains qui a seulement parlé de brûler des corans, les forcenés brûlent eux-mêmes de nombreux Corans !

     http://www.bivouac-id.com/2010/09/15/quand-la-foule-musulmane-brule-des-corans-au-cachemire-indien/

260. Laïque et fier : Jamais, au grand jamais, les militaires, de quelque armée qu’ils soient n’ont jamais tué vieillards, femmes et enfants, ou personnes désarmées d’une balle dans le dos ?? Et de façon consciente ??

     Vous plaisantez, j’espère ??

     Jamais les services secrets n’ont perpétré d’attentats ignobles ni manipulé de groupes terroristes en leur faisant commettre des horreurs à dessein ??

     Vous vivez dans le monde des bisounours, ou bien ??

     Quant à votre passé militaire, j’ai dans mes proches de nombreux militaires qui savent de quoi il retourne, qu’il s’agisse du maquis et de 39-45, de l’indochine et de l’algérie. Alors vos leçons, à d’autres…

261. @ Maryam : Je parlais du bordel sous les fenêtres juste pour dire que je voulais bien croire au bordel violent et méchant, sachant que j’y ai en partie droit, et que ça pourrait être pire, (mais c’est pas pour ça que je me réjouis). Comme je le disais, je ne fais pas le lien avec la religion, (d’ailleurs ils n’ont pas le genre de T-shirt dont parle mâmelambda), ni même avec leurs origines, leurs couleurs. Même s’ils sont majoritairement noirs, je ne dirai jamais « ce sont LES noirs qui foutent le bordel ». S’il y avait tous les jeunes noirs à casquette du quartier, ce serait encore autre chose. Donc, pas de généralisation chez moi.
     (Merde, on arrive vite à 10 lignes, quand même)

     @ mâmelambda : Pardon, mes neurones ne sont pas non plus toujours bien connectés. Là, les smileys apparaissent à l’endroit, (alors forcément, ma blagounette…) mais quand ils sont « en ponctuation », ils sont penchés.

262. @Trinita : j’avais compris :)

263. Je trouvais qu’il n’y avait pas assez de commentaires, alors je m’suis dit « tiens, si j’en profitais pour préciser ma pensée… » :-)

264. Au sujet de cette islamophobie (sur youtube principalement),je copie ci-après le commentaire d’une personne amie :

     @ne te prend pas la tete chere soeur,c’ est une croisade menée contre l islam par quelques centaines de personnes tout au plus qui prennent plusieurs pseudos etc et en tete de file tu as les chrétiens kabyles qui instrumentalisent le christianisme à des fins sécessionnistes,leur lutte est illégitime leur défaite est inéluctable! mais il y a des gens bien ne te laisse pas assombrir l esprit par des incultes

265. Et la réponse que je lui ai faite :

     #
     convertieetheureuse
     7 minutes ago

     @ oui,j’ai fini par comprendre

     Au sujet des Chrétiens Kabyles,je me rends compte(et on dit que les Chrétiens sont plus pacifiques que les Musulmans!)

     Nous avons aussi les juifs(les sionistes je précise,car j’ai une adorable amie juive qui m’a souhaité bon ramadan)

     Les FN (aux pseudos débiles)dont un voulait me raser le crâne comme traitresse à ma patrie(?)et me marquer au fer rouge

     des athées

     Remarque:grâce à tout ce bon monde,nous aurons mérité notre paradis

266. Petite réflexion en passant :

     Les religions laissent espérer un paradis aux hommes après leur mort, mais contribuent à faire de la vie des hommes un enfer.

     Vous ne trouvez-pas ?…

267. Nous devons certainement être masos!

268. @Mâmelambda Loin de moi l’intention de t’endoctriner ou t’influencer,mais comme toi-même tu as exprimé le souhait d’en apprendre davantage sur l’Islam,voici deux livres très intéressants à lire :
     « La Bible, le Coran et la Science » écrit par Monsieur Maurice BUCAILLE,un scientifique.Cet ouvrage est archi-connu,mais il en est un autre que j’ai découvert,et que j’ai dévoré :

     « Jesus fils de Marie l’authentique message », de Abdul-Hamid Gonin, éditions Chama (style « livre de poche,que j’ai acheté pour 6,50 euros le mois dernier)

     Mais juste parce que tu souhaites t’informer,je tiens à le re-préciser

269. @maryam :) merci je suis curieuse et grande lectrice , donc je vais me procurer (ttt j’ai pas dit pro curés :) ) le premier !
     j’essaierai le deuxième plus tard
     je dirai que lorsque l’on est curieux , forcément on reçoit des influences qui nous aident à évoluer , qui nous ouvrent l’esprit et dans la mesure où l’on est bien enracinée dans son intériorité on reste libre !
     la marche est un déséquilibre permanent , celui qui reste figé dans ses certitudes risque de se momifier plus vite que la normale :)
     et puis ne te justifie pas , je comprends que tu aies envie de partager des ouvrages qui t’apportent une nourriture spirituelle , j’ai suffisamment entendu dire ouaip tu veux imposer alors que je ne faisais que vouloir partager!! pour ne pas m’offenser de ton cadeau !:)

270. Si tout le monde était comme toi (et comme moi lol), qu’est-ce que ça serait bien!

271. disons que les expériences obligent à grandir et que Dieu sait mettre de l’adoucissant dans nos rouages de manière à assouplir des tempéraments parfois belliqueux :)

272. Tout simplement, les occidentaux maintenant pensent que l’islam c’est obligé les gens d’être des musulmans, sauf que c’est tout à fait le contraire, les non-musulmans ont peur de nous les musulmans parce qu’en voyant les iraniens, et Al kayda, il croient que c’est ça l’islam, moi je suis un musulman, je fais mes prières et je suis fière, mais je ne dois pas obliger les gens de le faire, ce que vous les occidentaux ne connaissaient pas sur l’islam qu’il a interdit :
     *L’alcool parce que ça rend les gens inconscients, donc ils peuvent faire des très grosses bêtises et il tue plus que la SIDA et je l’ai vu en Yahoo.
     *La suicide parce que si ton dieu vous a donné la vie, donc à lui de la prendre.
     *Le porc parce qu’il contient des maladies.
     *Manger les morts sauf si on est sur une île et on risque la mort si on mange pas.
     *Le sang de l’humain.
     Et tous ce qui a des mal-effets sur nos corps comme les cigarettes…
     -La femme dois cacher tout le corps sauf le visage.
     -L’homme dois cacher le corps du nombril au genoux.
     Pour moi l’islam c’est dire qu’il y a un seul dieu et que Mohamed est son prophète, prier, jeûner, aider les pauvres, et La Maka si on a les possibilités.
     C’est tout.
     Alors il ne faut pas être fanatique

273. à nidhal,ont conteste le coran c’est notre droit,que 25% SONT JUSTE LE RESTE PURE DELIRE!!
     nous avons les preuves que le coran est faux!l’origine c’est la thora,la bible le coran copie trafiquée de ses textes ,en avantageant les hommes par apport aux femmes !!!
     le combat à commecer ,nous arriverrons a décortiquer le coran et mettre en évidence toute la parjure de se livre qui n’existe que par la force du diable,il fallait bien celà pour essayez de mettre jésus en échéc!!!!! la bible l’annonce en 1 jean chap 1 verset 4, vous reconnaitrez l’antichrist à ceux ci « ils ne viendrons pas au non de christ fils de dieu !!!prophétie réaliser,le faux prophéte à envahi l’europe!!!!!

     ont vous à identifier ont sait ce que vous représentez ,ont à mis 20ans a s’en rendre compte maintenant c’est clair ont sait où ont vas avec l’islam,et les muzzs, pris en flag de conquerir,d’islamiser, menacer, endoctriner,de dominer,de racisme envers les occidentaux,et les gens qui ne croit pas en l’islam, nazisme et islamisme sonne pareil

274. Brigitte,
     Nous savons que l’Islam est une religion de Paix et d’Amour !
     Ce n’est pas parce que quelques islamistes coupent des tètes, égorges des être humains, violent des femmes yézidis et les vendent sur le marché aux esclaves ! Ce n’est pas parce que 2000 français sont partis en Syrie,
     Qu’ils faut les condamner ! Après tout Yacine Belattar a dit , en tant que conseillé de Macron : « Ce n’est pas parce qu’ils sont allés faire des GALIPETTES en Syrie qu’on va les abandonner , c’est nos enfants, c’est des français «